Аргументы против навязывания автоматов 25А - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так в чём же проблема?

Конкретнее можно? Какое конкретно положение Правил нарушено?
Я не вижу в Правилах никаких ограничений или предписаний по поводу допустимого количества фаз и предписанного напряжения. Прямо указанные в Договоре 400 вольт поданы, недискриминационный доступ обеспечен.

 

Полностью с Вами согласен.
Вы вправе использовать любое напряжение и любую частоту для своих потребителей в составе ЭПУ. И 12, и 24, и 36, и 220. И, естественно, широко распространённые в технике 115 вольт 400 герц.

Вопрос: кто обязан преобразовать прямо указанные в договоре 400 вольт 50 Гц в желаемые Вами вольты и герцы? Вы или СО?

 

Я уж, и не помню, где я это говорил. Дайте ссылю, если не сложно.

 

В каждом посте с цитатой есть прямая активная ссылка на процитированный пост. Значок в виде стрелки, направленной вверх.

 

Ок. Спасибо за науку. Со смартафоном особо не дружу, мелкая моторика, уже - только для таскания камней)
О деле. То о чем Вы говорите, я согласен на все сто. Но СО, она такая СО. Есть вариант достижения этого, где-то я об этом уже говорил. Но на форуме уже жаловались люди по поводу ограничения, установкой АВ по току.
Я тоже поставлю С40, за ним пойдет В32. У каждого из нас, своя битва с СО.

 

Я, конечно. Вопрос о том, что это должна делать СО и не стоит. Она лишь обязана обеспечить мне использование мною 15 кВт мощности. Независимо от состава и номиналов моих ЭПУ.

Не обеспечено использование 15 кВт максимальной мощности ЭПУ.

Так как ограничение тока 25А по фазе не допускает совместного использования, например, устройства 9кВт 380в и устройства 3 кВт 220в. Что суммарно даёт 12 кВт. Что явно менее 15.
Или использования устройства 10кВт 220В.

Получение 220В снятием напряжения с одной из фаз трёхфазного источника 380В никаким НПА не запрещено. Следовательно может быть использовано потребителем.

ФЗ-35 однозначно говорит на этот счёт:
Ст. 38.1
...
Запрещается ограничение режима потребления электрической энергии, в том числе его уровня, в отношении потребителей электрической энергии, не имеющих задолженности по оплате электрической энергии и исполняющих иные предусмотренные законодательством Российской Федерации и соглашением сторон обязательства.

 

ППКУ ещё однозначнее:
115. Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальных услуг без предварительного уведомления потребителя в случае:
г) использования потребителем бытовых машин (приборов, оборудования), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, рассчитанные исполнителем исходя из технических характеристик внутридомовых инженерных систем и доведенные до сведения потребителей, - с момента выявления нарушения;

 

Да. И получение 12 вольт постоянного тока путём подсадки напряжения на резисторе и прямого выпрямления на диоде не запрещено, и используется в некоторых серийных электроприборах. Вопрос только в эффективности: таким путём Вы не получите желаемые киловатты. Но другими, более эффективными и вполне несложными способами можно все 15 киловатт преобразовать в постоянный ток 12 вольт с правильным КПД.

В точности та же история с попыткой брать 220 вольт только с одной фазы четырёхпроводного подключения 0,4 кВ. Не запрещено, но работает неэффективно: если нужна полная мощность, то требуется другой способ преобразования.

И, как мы уже только что выяснили, организовать этот более эффективный способ преобразования рабочего напряжения должен...

 

Никакого вопроса в эффективности нет в рамках данного обсуждения. Он за пределами данной темы

Это не является предметом обсуждения.

Ну, и в общем-то, здесь можно ставить точку в опросе законности. Не запрещено, значит, потребитель имеет право. Точка.

Насколько эффективно Вы, к примеру, использует свой автомобиль - не моё собачье дело. Вы можете его хоть к лошади привязать. Имеет право.

Видите ли в чём проблема, на мой взгляд...
Мы, скорее всего, по разному видим объект обсуждения.
Здесь обсуждается не то, хорошо или плохо, эффективно или неэффективно какое-то использование электроэнергии.
А лишь законность ограничения СО тока по одной из фаз в 25А. И если оно незаконно, то какие законные аргументы есть, чтобы против этого возражать.
А моё (и даже, извините, Ваше) мнение о том, хорошо ли использовать больше, вообще не имеет никакого значения.

Понимаете? Не правильность (с моральной или иной точки зрения) ограничения, а его законность.

И если оно законно (подтверждается какими-то законами), базара нет. Так тому и быть.
Но если оно противозаконно, то в сад.

Вот, ФЗ-35 говорит, что оно противозаконно. И Правила ТП тоже не говорят ничего о его допустимости, но говорят о том, что налагать подобные (или любые другие обязательства) на потребителя нельзя.
И @Оксана_Рябцева выше привела цитату Закона, который говорит когда можно ограничивать.
Нет, тоже не подходит, так как максимальные мощности не превышены.

Ни одного аргумента (подтверждённого хоть каким-то законом) о том, что СО на каком-то основани такое ограничение осуществлять может, я пока не увидел.
Только какая-то шлаета.

Называлось неоднократно уже.
Например п. 19 ПТП
19. ...

Запрещается навязывать заявителю услуги и обязательства, не предусмотренные настоящими Правилами.

Обязательство не использовать 15 кВт по одной фазе навязывать запрещено.

Ограничивать ток по фазе или режим потребления (см. ФЗ-35) запрещено тоже.

Что ещё нужно?

Я не должен ничего более или менее эффективного организовывать. Не придумывайте. Я должен (только себе) преобразовать полученное мною напряжение в то, которое нужно мне в конкретном случае.
Как я это сделаю, вообще никого волновать не должно.
У меня есть законный способ: Снять все 15кВт с одной фазы. Или с двух. Или со всех трёх.
Имею право использовать любой законный способ.
Как Вы сами сказали:

ЗЫ. Поймите правильно, речь вовсе не о моих хотелках. Принципиально мне по-барабану, как мне выделят 15 кВт. Я их возьму как мне надо.
Речь лишь о законности обсуждаемого ограничения (установки автомата, ограничивающего ток по фазе в 25А).

Пока совершенно явный вывод: Оно незаконно.

 

Да, именно так. Важно одно: чтобы работало.

Так не работает же. И виноваты в этом не энергетики, а Вы лично. Ибо:

 

Не работает только в случае наличия противозаконного ограничения.

Ну вот, опять... Вы начинаете какую-то муйню. Кто виноват, да что делать.
Не в этом вопрос. А в законности ограничения.

 

Вполне может и выдержать
Так какой же автомат Вы будете запрашивать?

 

АК-74.

Оксана, вопрос не во мне. У меня вообще скорее всего, будет отдельное присоединение по 380в и пара по 220. Мне так удобно.
Мы говорим здесь только о законности обсуждаемого ограничения.

 

@aspav,

Начните лучше с АК-47

 

Пятый раз: нет ограничения. Ни законного, ни незаконного. Вам подведены все обещанные в Договоре 15 киловатт обещанным напряжением 400 вольт. Остальное - Ваши личные проблемы, причём вполне решаемые. Миллионы людей их уже решили, всё у них работает. Если же Вы не умеете решать такие проблемы - то имеет смысл просто поучиться, и сделать.