1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 9

Аргументы против навязывания автоматов 25А - 2

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем razor1, 06.03.16.

  1. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.021

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.021
    Адрес:
    Гатчина
    еще раз аналогии ваше просто неуместны, отбойником в случае с электричеством будет короткое замыкание, или перепутанные фаза ноль или обрыв нуля- по вашему езда поперек пути, т. е. сама авария. А автомат это техническое устройство в составе ЭПУ. Так вот в автомобилях нет устройств, ограничивающих разрешенную или допустимую, в зависимости от внешних условий, скорость. В обоих случаях принимает решение человек, а не устройство.
     
  2. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Отмазка конечно не поможет, если докажут что было персональное нарушение, при этом возможности дальнейшего передвижения не лишают.
     
  3. Pirmid
    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    3.609
    Благодарности:
    4.692

    Pirmid

    Знаю я там одно место с офигенными циркулями

    Pirmid

    Знаю я там одно место с офигенными циркулями

    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    3.609
    Благодарности:
    4.692
    Адрес:
    Между Ступино и Коломной
    Это демагогия и троллинг. Я написал ровно то, что написал
    И мой путь тут ни при чем. Вот более адекватный пример с лежачим полицейским. На участке дороги с тремя полосами в одну сторону стоит знак ограничения скорости 60 км/ч и установлен "лежачий полицейский". Вы можете проехать одновременно на трех автомобилях, но со скоростью не более 20 км/ч - подвески автомобилей жалко.
     
  4. Katarn1984
    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    76

    Katarn1984

    Живу здесь

    Katarn1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    Господа, 2 страницы форума в молоко)
    Я писал выше, что ответ от Минэнерго такой же, какой и ранее пришел пользователю на 12 стр. ветки, все разложил по полочкам...Тем более министерство признало АВ необоснованным ограничением. Другой вопрос как судья это рассмотрит.
     

    Вложения:

    • 1.PNG
    • 2.PNG
    • 3.PNG
    • 4.PNG
    • 5.PNG
  5. Egorychev3548
    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    580

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    580
    Адрес:
    Москва и Подмосковье
    Ну что, правильно написали- " устройства защиты и контроля не должны создавать для потребителя не обоснованных ограничений в доступе к электроснабжению и препятствовать нормальной эксплуатации электроустановок."
    АВ25 всем этим условиям, полностью соответствует. Где вы увидели тут признание министерства?
    Имеете 15 кВт мощности, так и распределяйте полученную мощность " в рамках выделенного лимита, по отдельным фазам". Учитывать нужно не только свои интересы, но и интересы других, поскольку, права одного, заканчиваются там, где нарушаются права другого лица, и не важно, физическое оно или юридическое. :hello:
     
    Последнее редактирование: 23.11.17
  6. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Вы сначала ответьте на простой вопрос. При выделенных 15 кВт 380В. Кто (каким нормативным актом) запрещает мне брать больше 5 кВт с фазы?
     
  7. Egorychev3548
    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    580

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    580
    Адрес:
    Москва и Подмосковье
    Смотрите первые несколько страниц предыдущей темы, там именно для подобных борцов всё разжевали очень доходчиво.)
    РС. К следующему посту.
    Неа, за вас трудиться я не буду- тольок сами, сами. Подсказка- выборку смотрите от Arra, очень доходчиво.)
     
    Последнее редактирование: 23.11.17
  8. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Не будет ли любезен. многоуважаемый джин (@Egorychev3548), еще раз повторить. или ссылку на тот пост. Дабы не рыскать по всему форуму и не плодить бессмысленные посты (https://www.forumhouse.ru/posts/20336038/)
     
  9. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.021

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.021
    Адрес:
    Гатчина
    ни разу не привели убедительных доводов
     
  10. Katarn1984
    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    76

    Katarn1984

    Живу здесь

    Katarn1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    @Egorychev3548, ну так последний абзац страницы: написано, что требование об установке АВ является необоснованным...или я читать разучился...
    Минэнерго все четко дало понять: если стоит новый современный прибор учета (который может быть запрограммирован и писать в журнал логи о превышении суммарной мощности или отключать потребителя, и в паспорте завода изготовителя этот функционал прописан), то наличие дополнительных устройств типа АВ на 25А, которые ограничивают мощность по отдельной фазе, не обосновано. То есть потребитель может распределять нагрузку по фазам самостоятельно, в рамках лимита выделенной мощности. Выделено 15 кВт, распределяю как хочу: 15-0-0, 7-7-1 и т. д.
     
    Последнее редактирование: 23.11.17
  11. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.853
    Благодарности:
    16.069

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.853
    Благодарности:
    16.069
    Адрес:
    Великий Новгород
    @Katarn1984,
    "Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим". Козьма Прутков. :aga::|:
     
  12. Katarn1984
    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    76

    Katarn1984

    Живу здесь

    Katarn1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    Тут другая загвоздка, я уже писал об этом. Если АВ навязывают в расчетный щит учета по ТУ, тут ФАС сразу...это понятно. А вот если ограничение в контрольном щите учета уже со стороны СО, то компетенция по урегулированию данной спорной ситуации законодательно четко отсутствует, то есть только суд сможет порешать, кто прав, а кто нет. ФАС наврятли, прокуратура тоже
    Хотя в первые две страницы ответа Минэнерго не вникал еще, как я понял с помощью них можно и к компетенции ФАС этот вопрос подтянуть...
     
  13. Egorychev3548
    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    580

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    580
    Адрес:
    Москва и Подмосковье
    Наверно, раз читаете и видите то, что хотите видеть. Что не всё цитируем?
    А там ещё написано, при условии -" Если вами установлено устройство, позволяющее обеспечивать требование о контроле потребления мощности", то есть в просторечье -ПУ, с соответствующей функцией. Так на что жалуемся то? ТУ подписали не то?
    Я вам ещё раз повторяю- интересы нужно блюсти не только свои, но и других.
     
  14. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.434
    Благодарности:
    13.120

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.434
    Благодарности:
    13.120
    Адрес:
    Нерезиновск
    Это садоводы пришли, а садоводы не зря свой трансформатор отстояли, подход у них такой не съем так надкусаю. Причём ничего кроме майдана нет, и даже сеть не могут как СО содержать.
     
  15. Katarn1984
    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    76

    Katarn1984

    Живу здесь

    Katarn1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    То есть Вы, за равномерную и симметричную нагрузку по фазам. Я не спорю, что это хорошо и надо стараться делать каждому так. Это по здравому смыслу, но не всегда так получается по объективным причинам. Но вот навязывать и ограничивать в свободе токопотребления и распределения нагрузки по фазам никто не должен. Ответственность по распределению лежит полностью на СО и за качество и инфраструктуру сети тоже, это четко прописано в ФЗ "Об электроэнергетике", тем более симметрирующих трансформаторов пруд пруди, не каменный век то, и средств у СО поболее - все-таки они хозяйствующий субъект, а не физическое лицо, которое использует бытовые приборы в некоммерческих целях. Тут никто не пытается съесть чужой кусок, тут бы свой отстоять. Ни в одном НПА не написано как я должен и обязан распределять нагрузку по фазам в отдельности, найдете? - киньте тут ссылку. Поэтому за наиболее компетентный ответ можно принять разъяснение Минэнерго, либо только суда.
     
    Последнее редактирование: 23.11.17