1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 9

Аргументы против навязывания автоматов 25А - 2

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем razor1, 06.03.16.

  1. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Знает только тот, кто настраивал счётчик. Технически возможны любые варианты и комбинации в пределах суммы 15: например, не более 10 по одной (любой) фазе.
     
  2. Romariocptni
    Регистрация:
    01.06.22
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    9

    Romariocptni

    Живу здесь

    Romariocptni

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.22
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    9
    А хде её взять-то?
     
  3. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.066
    Благодарности:
    6.713

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.066
    Благодарности:
    6.713
    В Интернетах на сайте производителя иногда бывают. ;)
     
  4. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.872
    Благодарности:
    10.324

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.872
    Благодарности:
    10.324
    Адрес:
    Пермь
    Как обычно - в браузере в строке поиска набрать - счетчик Фобос 3 инструкция.
     
  5. Kletska
    Регистрация:
    17.08.19
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    227

    Kletska

    Живу здесь

    Kletska

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.19
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    227
    Я тоже так думал, даже разъяснения ФАС вытребовал, а потом тот же центральный аппарат ФАС в ответе на мою жалобу перевернул все с ног на голову (вот чем закончилась моя жалоба на автомат в 25А при 15кВт):
    То пишут в разъяснениях, что ограничивать пофазно нельзя, то нарушений нет. Сами себе хозяева.
     
  6. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.553
    Благодарности:
    15.993

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.553
    Благодарности:
    15.993
    Адрес:
    Великий Новгород
    Если копнуть глубжее то в ПТП про АВ ничего не написно (про его номинал). Поэтому ФАС и не обращает на это внимание.
     
    Последнее редактирование: 06.07.23
  7. Kletska
    Регистрация:
    17.08.19
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    227

    Kletska

    Живу здесь

    Kletska

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.19
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    227
    Возможно на этапе заключения договора после мототказа стоило в УФАС обратиться, но не за горами было повышение стоимости техприса. Лучше синица в руках, как говорится. :)
     
  8. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.826
    Благодарности:
    4.907

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.826
    Благодарности:
    4.907
    Адрес:
    г. Ленинград
    Видите ли в чём дело... ФАС рассматривает то обращение, которое направил Заявитель.
    Если в Заявлении нет ничего про навязанные обязательства, то ФАС делает соответствующий вывод. Всё правильно.

    Потому что ничего о навязанных обязательствах Заявитель не написал.
    А нужно было указать обязательства-то.
    Навязываются не предусмотренные Правилами обязательства:
    а) не использовать однофазные ЭПУ мощностью выше 5.5 кВт.
    б) равномерно распределять нагрузку по фазам.

    Не указали обязательств, ФАС их и не увидела. Она не может ничего выдумывать от себя.
     
  9. Kletska
    Регистрация:
    17.08.19
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    227

    Kletska

    Живу здесь

    Kletska

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.19
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    227
    Поверьте, там все было расписано, даже с примерами о невозможности использовать указанные в заявке ЭПУ. Приложены разъяснения самого ФАС и решения пары арбитражных судов по данному вопросу.
    Выдержка:
     
    Последнее редактирование: 06.07.23
  10. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.826
    Благодарности:
    4.907

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.826
    Благодарности:
    4.907
    Адрес:
    г. Ленинград
    Нет, насчёт "верить" это не ко мне.

    "Невозможность использовать" не является обязательством или услугой.
     
  11. Vadik185
    Регистрация:
    03.10.18
    Сообщения:
    2.005
    Благодарности:
    547

    Vadik185

    Живу здесь

    Vadik185

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.18
    Сообщения:
    2.005
    Благодарности:
    547
    Василий поясни плз, какое-то разночтение в твоих словах, или опять мухи с котлетами)
     
  12. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.826
    Благодарности:
    4.907

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.826
    Благодарности:
    4.907
    Адрес:
    г. Ленинград
    Поясняю. Это опять вопрос формулировок.
    Очень хитрая и гадкая вещь эти формулировки.

    Я после того как сформулирую, всегда проверяю, подпадает ли по смыслу данная формулировка под формулировку в Правилах. И если да, то под какую.

    "Я не могу использовать свои ЭПУ" и "сетевая организация навязала мне обязательство не использовать определённые ЭПУ" это разные вещи.

    Первое - невыполнение техприса, за что как написала ФАС, СО уже была оштрафована. То есть, ФАС признала это нарушением. Но СО уже была за это нарушение наказана.
    Второе - выполнение его с нарушением Правил.

    На что жалуешься, по поводу того и получаешь ответ от ФАС.

    Тут, я думаю, нужно в суд подавать. С целью принудить СО устранить нарушения.
    Ну, или новое заявление в УФАС с другими формулировками. Хотя не знаю что там с рассмотрением заявлений по одному и тому же поводу.
     
    Последнее редактирование: 06.07.23
  13. Vadik185
    Регистрация:
    03.10.18
    Сообщения:
    2.005
    Благодарности:
    547

    Vadik185

    Живу здесь

    Vadik185

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.18
    Сообщения:
    2.005
    Благодарности:
    547
    Вторая формулировка правильная?
     
    Последнее редактирование: 06.07.23
  14. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.826
    Благодарности:
    4.907

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.826
    Благодарности:
    4.907
    Адрес:
    г. Ленинград
    В зависимости от того, чего хочешь получить.
    Если жалуешься на невыполнение техприса, то первая.
    Если на выполнение техприса с нарушением п. 19 Правил, то второе.

    Это всё зависит от того, о чём заявление в УФАС.
     
  15. Kletska
    Регистрация:
    17.08.19
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    227

    Kletska

    Живу здесь

    Kletska

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.19
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    227
    Кручу-верчу, запутать хочу...
    Первое: По п. 19 была жалоба в УФАС и ФАС, по поводу наложения не предусмотренных ПТП обязательств в виде распределения нагрузки по фазам.
    Второе: невозможность использования ЭПУ, указанных в заявке, с автоматом 25А является нарушением договора. Причем имеющим длящийся характер.
    Штраф за нарушение сроков выполнения техприса здесь вообще не при чем. Это не одно и тоже нарушение (причем данное нарушение уже сетевой устранено).
    К чему это я, можно найти котел на 6 кВт (однофазный) и плиту 9 кВт (на три фазы) и взять их паспорта и пойти со всеми доводами в суд. Это для особо пытливых.
    Я свой интерес удовлетворил, несговорчивая СО получила штраф (пусть и за другое), позиция ФАС про 25А мне ясна (они нарушений не увидят), ну и бонусом - мастер участка теперь лично меня знает и все вопросы решаются оперативно по телефону.
    Желающим поставить больший номинал автомата - пишите мототказы с доводами на этапе заключения договора. Тем более торопиться с нынешними расценками некуда, это я успевал в свои 550 рублей. :)]