1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 9

Аргументы против навязывания автоматов 25А - 2

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем razor1, 06.03.16.

  1. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.553
    Благодарности:
    15.992

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.553
    Благодарности:
    15.992
    Адрес:
    Великий Новгород
    Василий, УФАС все равно скажет, что за нарушение ПТП наказание 1 раз. Это же не ПДД где за какое-либо нарушение своя санкция. В КоАПе как-то мне лично не очень понятно, вроде есть статья где написано, что штраф не индульгирует нарушение, а вот как накзать за то что они не устраняют нарушение пока не знаю. Получается, что длящееся нарушение, то что штраф заплатили от этого нарушение не устранилось.
     
  2. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.807
    Благодарности:
    4.903

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.807
    Благодарности:
    4.903
    Адрес:
    г. Ленинград
    Именно, что каждое нарушение самостоятельно.

    Именно поэтому в решении ФАС сказано:
    "Такое поведение сетевой организации охватывается уже вмененным в вину ОАО «РЖД» нарушением пункта 16 Правил, поскольку также указывает на невыполнение (ненадлежащее) выполнение в срок мероприятий по технологическому присоединению, предусмотренных Договором.
    В силу части 5 статьи 4.1 КоАП никто не может нести административную ответственность дважды за одно и то же административное правонарушение."

    СО наказана не за нарушение Правил, а за нарушение п. 16 Правил.

    Теперь возникло нарушение п. 110 Правил.
    Ещё раз: Это новое нарушение. Другое.
     
  3. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.553
    Благодарности:
    15.992

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.553
    Благодарности:
    15.992
    Адрес:
    Великий Новгород
    Блин, санкция одна ст. 9.21 КоАП за нарушение ПП861.
     
  4. Kletska
    Регистрация:
    17.08.19
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    227

    Kletska

    Живу здесь

    Kletska

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.19
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    227
    Именно! Я так понял даже с длящимися адм. правонарушениями УФАСы не заморачиваются, один раз штраф впаяли и все. Только Google "доят" регулярно за неустранение нарушений :)]
    Единственное, что я в требованиях просил УФАС вынести предписание об устранении нарушений, чтобы инициировать дальнейшие штрафные санкции. Т. к. они наказали только за нарушение сроков, а ТП было осуществлено, то естественно ничего в СО не направлялось.
    На мой вопрос специалисту УФАС, что делать, если не устранят нарушения после штрафа, ответ был - идти в суд.
     
  5. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.807
    Благодарности:
    4.903

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.807
    Благодарности:
    4.903
    Адрес:
    г. Ленинград
    Санкция - одна. Нарушения - разные.
    Нельзя 2 раза наказывать за одно нарушение. Одно и то же наказание может производиться сколько угодно за разные нарушения.
    Понимаешь ведь, в чём разница?

    Да потому что это ОДНО нарушение.

    Одно нарушение - одно наказание.
    Что в этом непонятно?
     
  6. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.807
    Благодарности:
    4.903

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.807
    Благодарности:
    4.903
    Адрес:
    г. Ленинград
    Блин, да как так-то? !
    Не после штрафа они должны устранить нарушение, а после отправки им замечаний по техпрису.
    КОТОРЫЕ (их, а не6 нарушение) они обязаны устранить. И это совсем другая история. Неустранение этих замечаний - отдельное нарушение. Штрафуемое как новое.

    Вот мне сейчас начальник отдела техприса звонил, докладывал, что все замечания по всем актам будут устранены до конца этой недели.
    Почему он ни с того ни с сего кинулся меня уведомлять? Да патамушта зная мою дотошность в отношении ПТП, он понимает о чём сейчас будет десяток заявлений в УФАС. О НОВЫХ нарушениях ПТП.

    Не о тех, за которые их уже наказали, а о НОВЫХ.
     
    Последнее редактирование: 10.07.23
  7. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.553
    Благодарности:
    15.992

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.553
    Благодарности:
    15.992
    Адрес:
    Великий Новгород
    Это ты Василий ФАС объясни. Они будут ссылаться, что в КоАП написано нарушение ПП861 и все. Неважно, что конкретно нарушил, общее название - нарушение ПП861. Это в ПДД один штраф за краный свет другой штраф за зеленый, тут уже не отвертеться. А представь было бы написано штраф за нарушение ПДД, один раз штрафанули и нарушай сколко хочешь.
    Я лично тебя понимаю, раз продолжают нарушать даже по тому за что штрафанули надо наказывать. Потому как продолжают нарушать.
     
  8. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.807
    Благодарности:
    4.903

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.807
    Благодарности:
    4.903
    Адрес:
    г. Ленинград
    А что им объяснять? Они всё правильно ответили камраду. Они говорят именно о том, что это нарушение одного и того же пункта. Одно действие.
    А не о том, что любое нарушение ПТП - одно нарушение.
    Указанное обстоятельство входит в п. 16, за который СО наказана.

    Они не пишут, что за нарушение п. 110 они не накажут. Они пишут именно про п. 16. За это нарушение они больше наказать не могут. Не за любое, а именно за нарушение п. 16.
     
  9. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.807
    Благодарности:
    4.903

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.807
    Благодарности:
    4.903
    Адрес:
    г. Ленинград
    И СО моя меня теперь тоже понимает. И это радует. :)

    Хотя вот сейчас по одному из заявлений от УФАС пришёл нелепейший ответ почему они не возбудились по одному из заявлений.
    Но одновременно позвонила СО и сказала, что "Сейчас всё исправим, давайте не надо ФАС вмешивать".

    Это кстати, знакомая ситуация по моему опыту. УФАС лепит левую отмазку, давая возможность СО исправить. Ну, а если исправит, Заявитель вряд ли будет геморроиться, писать новую заяву.

    ЗЫ. Кстати, если помнишь, напомни, плз, неправомерный отказ в возбуждении обжалуется как? Можно в УФАС опять написать разъяснение что они неправы, или только в ФАС уже?
    Ну, на всякий случай.
     
    Последнее редактирование: 10.07.23
  10. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.553
    Благодарности:
    15.992

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.553
    Благодарности:
    15.992
    Адрес:
    Великий Новгород
    Начальнику УФАС, ФАС и АС на выбор.
     
  11. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.553
    Благодарности:
    15.992

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.553
    Благодарности:
    15.992
    Адрес:
    Великий Новгород
    На сколько я помню, человек вообще на нарушение сроков не ссылался.
     
  12. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.881
    Благодарности:
    19.909

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.881
    Благодарности:
    19.909
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет там таких цифр
     
  13. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.553
    Благодарности:
    15.992

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.553
    Благодарности:
    15.992
    Адрес:
    Великий Новгород
    Это я обобщил.
     
  14. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.881
    Благодарности:
    19.909

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.881
    Благодарности:
    19.909
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Глобализм нынче не в моде
     
  15. Kletska
    Регистрация:
    17.08.19
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    227

    Kletska

    Живу здесь

    Kletska

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.19
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    227
    Изначально было интересно как смотрит ФАС на автомат 25А при 15кВт. Я ответ получил - для них все законно, хотя в разъяснении писали, ограничивать по фазам нельзя.
    П. С. уже повторяюсь...