Аргументы против навязывания автоматов 25А - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Первично снижение потерь в линии.
При симметричной нагрузке ток в нейтральном) нулевом) проводе равен 0.

 

Беспредел, законы физики, здравый смысл... Так почему все таки 25А хочет СО? В ПТП допускается однофазное подключение и какой тогда номинал АВ будет соответсвовать законам физики и здравому смыслу, а? Делая логический ход: а можно мне на одну фазу поставить автомат под 13 КВт, а на две других под 1 КВт? А под 14-0,5-0,5? Что там тогда с физикой и смыслом станет?

 

И АВ по 25А ни разу эту задачу не решают. И никакие автоматы не решают. токо если всех поотключать нафик!

 

Это заставляет Вас шевелить мозгами в нужном направлении и использовать мощные электроприемники в трехфазном исполнении.

 

Спасибо проведению, что Вы, такой мудрый, великий и здравомыслящий, встретились на нашем грешном пути! Ведь даже в министерствах, типа Минэнерго (судя по Вашему мнению), сидят неучи и беспредельщики, короче говоря - пятая колонна..., рекомендующая потребителям организовывать диверсии, разъясняя, что:

 

Эка вы размечтались. Вообще то ставить придётся то, что пропишут в ТУ, которое получите. Напомню-

ПП861 25 (1). ТУ должны содержать:
в) требования к приборам учета электрической энергии (мощности), устройствам релейной защиты и устройствам, обеспечивающим контроль величины максимальной мощности.
А иначе, какой смысл в ТУ, да и самом Договоре на ТП? Заявил 5 кВт, заплатил 550р, а пользуешься любой мощностью, без всяких ограничений. Мячта, да и только. Вы явно количество потребления, с величиной заявленной мощности попутали.
Вот потому и нужен «глупый» автомат, который при превышении мощности, например в 2 раза, не позднее 1 часа сочтёт, что защищаемая им электроустановка находится в аварийном режиме и отключит её электропитание. И никаких нарушений "гражданских прав" в этом нет.
Превысили разрешенную мощность, тем самым нарушили Договор.

Как почему? Может потому, что заявленной вами мощности, соответствует именно этот номинал автомата, 5кВт- 25 А, ну а в трёхфазной сети, возможна установка и
32 А.
Я для вас троих (с Тор28), приведу один замечательный пример, от всё того же Арра-
"Представим бочку с водой и множеством краников. Воду в бочку наливают два монополиста и предположим, что они это делают честно и добросовестно.
Граждане радостно припали к своим краникам и пьют эту воду из стаканов, оплачивая выпитое по тарифу. Гражданам разрешено пить (потреблять "энергии") сколько угодно (при своевременной оплате выпитого).
Но скорость ("мощность"), с которой вытекает вода из краника не позволяет наполнить стакан быстрее, чем за 10 минут. И несознательные граждане начинают буянить: ограничение скорости наполнения стакана видете ли есть "нарушение прав человека" на удаление жажды.
А ведь элементарный расчёт показывает, что 1 стакан за 10 минут это 6 стаканов или 1,2 литра в час. Через пару часов эти граждане обписаются, а через месяц просто не смогут заплатить за выпитое.
Ограничение мощности необходимо в любом случае и обусловлено физическими законами (прежде всего состоянием сетей: при попытке открыть свой краник посильнее он разваливается, вся вода из бочки вытекает, а монополисты отказываются наливать новую до капремонта всей бочки). То есть отсутствие ограничений по мощности неизбежно приводит к аварии."

 

@tor28,
Про минэнерго, у нас с вами беседа уже была. Читать вы предпочитаете очень избирательно, выбирая лишь то, что вам хочется видеть. А в ответе есть и совсем другой текст-
"...тех условия могут содержать требования к устройствам защиты и контроля потребления мощности. Такие устройства устанавливаются в целях обеспечения работы системы в целом, обеспечения прав других потребителей и соблюдения правил безопасности при использовании энергоустановок потребителей."
А вот ещё-
" устройства защиты и контроля не должны создавать для потребителя не обоснованных ограничений в доступе к электроснабжению и препятствовать нормальной эксплуатации электроустановок."
Так они и не создают, пользуйся на здоровье, коли денег хватит заплатить за потреблённое, АВ25 всем этим условиям, полностью соответствует. Где вы увидели признание министерства? То что они подтвердили, что В НПА нет ни слова про номинал АВ? Так это не секрет. Первая страница части 1 об этом открыто говорит. Может тогда и нужно было с этим закончить?)

Вот видите, я именно об этом и пишу, только касательно исключительно этой темы.

В качестве вводного-нет, а вот после ПУ, можете делать всё, что душе угодно-ваша зона ответственности.

 

Оставьте юристов в покое. К безопасности установка ав 25 А не имеет отношения. Согласно ФЗ 123, щит должен соответствовать
ГОСТ 32395-2013 Щитки распределительные для жилых зданий. Общие технические условия
Настоящий стандарт (приложение Б) содержит методику определения рабочих токов вводных и защитных аппаратов, исходя из допустимых норм нагрева аппаратов и других элементов щитков, установленных в [1].

 

Егорычев, Вам тут уже несколько страниц талдычат о том, что нет НПА, запрещающих брать 15 кВт хоть с 3, хоть с 1 фазы, а АВ на 25А именно это и делает - ОГРАНИЧИВАЕТ (отключает), но никак не КОНТРОЛИРУЕТ мощность. Но Вы упорно не хотите это признать и уходите в дебри, хотя на соседних ветках очень даже успешно ссылаетесь в спорах на нормы других федеральных законов.

 

Шевелить чем ладно, а какое направление нужное то?
Трехфазный чайник, утюг?

 

Кроме Морозова тут других юристов не наблюдаю. Вы то вроде неплохо разбираетесь в электрике, но понимаю, тоже возникли вопросы по присоединению в личном плане. Ну так не так всё страшно, всё разрешимо в разумных пределах.
По поводу АВ-
ГОСТ 50345-10
3.1.4 автоматический выключатель (механический) Механический коммутационный аппарат, способный включать, проводить и отключать токи в нормальном состоянии цепи, а также включать, проводить в течение заданного времени и автоматически отключать токи в указанном аномальном состоянии цепи, например токи короткого замыкания.
Что это, как не элемент в том числе и безопасности?
Вспомню ваше-

Так талдычат то кто? Одни и те же, сугубо и лично заинтересованные в неограниченном (по мощности) пользовании электроэнергией, но только за 3 рубля, 550 р.
Автомат естественно не контролирует, он всего лишь ограничивает "хотелки" этих любителей. Сколько мощности заявили- столько и будьте добры пользовать, не стоит "бедным и несчастным" при этом прикидываться.

 

Во! Состоянием сетей! Совершенно верно. У нас полдеревни уже на 15 КВт, а транс никто много лет не менял. И поэтому всех пытаются пригнуть к равномерному потреблению по каждой фазе, а когда из этого ничего не выйдет - ну нет у нас трехфазных лампочек, электроплит, утюгов, газонокосилок, чайников, то останется только одно ограничивать потребление по времени. Сейчас моя очередь и я полчаса потребляю, а потом сосед полчаса. Крысота! И можно сети не обновлять.

 

Если у меня Договор на 15 кВт, а умный прибор или счетчик записал и сообщил в СО (но не отключил), что в период с 00 до 00 таких то суток я потреблял 17 кВт, то что произойдет?:

1. СО меня отключит - думаю нет, п. ч. не имеют право.
2. СО меня предупредит аяй аяй - думаю нет.
3. СО за потребленные сверх 15 кВт выставит счет по иному, более высокому тарифу - думаю более вероятно - и это меня бы устроило.

Но, в связи с неизучением НПА по этим вопросам, это все мои мысли, поскольку ответов не знаю. Но может знаете Вы ?

 

Об этом и речь. Если человек не способен обеспечить безопасность при АВ 63 А, то врядли он способен будет ее обеспечить при 25 А. Принципы обеспечения безопасности в щитах доступных неквалифицированным людям с номинальным током до 250 А аналогичные по
ГОСТ IEC 60439-3-2012.
А тут и так ограничение до 63 А.