Аргументы против навязывания автоматов 25А - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

это как? право или есть или его нет)
вот злоупотребление правом может быть)

 

Ростехнадзор сам себя, под натиском изобилующих технических аргументов и документации на кондиционеры, стиральные машины, насосы, вент. оборудование, импульсные блоки питания практически ВО ВСЕЙ электронике (и не везде с корректором мощности, только в дорогих) и прочее оборудование, закапывать не будет, иначе и над ним есть смотрящие. Иначе как самодеятельностью и незаконным беспределом назвать навязывание сетевиками 25А мыслей не приходит, тем более закон и Правила на стороне заявителей в этом вопросе. Тому есть и судебные решения. Есть и тех. документация (не путать частный дом с квартирами , оборудование предприятий рассматривать только по коэфф. мощности аналогичного оборудования для дома):


Для ничего не понимающих в электронике - моторчики духовок, вентиляторов и прочие моторчикоподобные изделия часто выполнены коллекторными, т. к. это самые дешёвые, с соотв. коэффициентом мощности...
Минэнерго в ответном заявителю письме также высказался против навязывания автомата 25А и вообще подмены понятий с мощности на ток, видимо не спроста...

 

Спасибо, исправляюсь, но в том посте ошибку уже невозможно исправить, невнимательно писал, спать торопился...
Расчет тока АВ по макс. отклонению +/-10%. Т. е. 380-38=342. 5% норм. отклонение, 10% максимальное.
По ещё действующему ГОСТ 21128-83 400В - на источнике, 380В - на вводных клеммах энергопринимающего устройства. Т. е. 400 вольт это ток холостого хода источника, без нагрузки трансформатора.
Тем не менее, для полноты картины, с 2015 введён межгосударственный стандарт напряжений для электроприёмников ГОСТ 29322-2014 по нему для сетей 100-1000 В "при нормальных условиях оперирования напряжение питания не должно отличаться от номинального напряжения системы больше чем на +/-10%." Новый стандарт старые не отменяет, новый 230в, но ещё местами 220в применяют, +/-10В можно учитывать.
Можно брать значения напряжений для сети 230/400В (если сеть не 220В) из Приложения А этого ГОСТ, учитывающие 10% отклонения:

По таблице видим 360В мин., однако в последней колонке ГОСТ вполне разумно учитывает потери 4% на внутреннюю разводку от щита учёта до нагрузок, и получается 344В. Мои 342В и весь расчёт мин. автомата на 40А в принципе верны и по новому стандарту...

 

Вы в написанном абракадабры часом не видите? Вот потому и не стоит осуждать других, когда сами пишите подобные вещи.

 

Не нахожу противоречий. Смысл написанного всем, видимо кроме вас, понятен. Ну описАлся, 400В обозвал током. Кому в голову придёт понять написанное буквально? Разве можно подумать, что я имел ввиду 400А?
Чисто придирка, в солидарность своему сетевому товарищу. БОльших аргументов в обсуждениях и не ожидал.
Удачи.

 

Простите, а в таком случае мне трёх рожковую люстру надо на три фазы подключать? И место выключателя ставить трёхполюсный рубильник?
Вы не сравнивала юрлицо, которое подключает заведомо определённое оборудование или линию, и физика, у которого куча однофазных потребителей разной мощности вплоть до 7-8кВт, которые он может включать в разное время и в разных сочетаниях.

 

@Magnats, для вас повторюсь, хотя похоже это бессмысленно в СО ни работал ни одного дня ! Вам бы в ПТУ за приведённый пример расчета вероятно кол поставили ! И перевели в кулинарное ПТУ (лапшу варить и вешать) Примите напряжение 400 в и посчитайте суммарный косинус на всю электроустановку вашего дома (на 25 кВт) учитывая что производитель бытовой электротехники стремится в конструкции предусмотреть устройства компенсации дабы добиться 1. . Что вы так расстраиваетесь ? Успокойтесь. Сходите в церковь.

 

Ябы ещё добавил что при недостаточном своём номинале он начинает выполнять роль ограничителя, т. к. отключает потребителя полностью, что запрещено законодательно.

 

Что за куча однофазных потребителей с единичной мощностью 7—8 кВт ? Если есть желание рубильник поставить и люстру на 3 фазы подключить, почему бы и нет ? Ни какие правила ведь на физика не распространяются ? Можете алюминиевые провода использовать, без изоляции, все что угодно. Мощность вашей трехрожковой люстры примерно (180 Вт при лампах накаливания и 30 Вт при светодиодных). Вот если у вас есть 3 электрических бойлера по 2 кВт, то их целесообразно подключить так чтобы они были на разных фазах. Если 3 стригальный машины, три кофеварки, три стиралка, три скваженных насоса (у этих потребителей мощности около 2 кВт) то их тоже целесообразно подключать на разные фазы

 

Как так отключает ? На какой период ? После отключения надо куда-то идти, звонить, вызывать, оплачивать ? Дудки. Ни кто ни кого не ограничивает. Автомат дает сигнал потребителю (вы нарушаете условия заключённого договора). Просто сигнал потребитель снижает нагрузку и самостоятельно включает автомат в положение ВКЛ. Примерно 1 минута на все манипуляции. Если этого сигнала не будет то потребитель (как и его ловкие соседи) продолжают нарушать условия заключённого договора и выключается уже автомат на ТП (или горят вставки). Тут уже действительно происходит отключение (аварийное). У СО есть обязанность восстановить в течении 24 час. Потребитель не имеет возможности сам включить автомат на ТП (или заменить вставки). Так что тот вариант что отключается сначала ваш автомат это благо ,

 

А мне сигнал даёт журнал событий в ПУ и если я мощность периодически превышаю разрешенную - иду в СО и прошу за деньги дополнительно киливатт так 15-20. А что скажет мне АВ?

 

@Александр 220, Вы сами то верите в то что пишите?
Ваше мнение уже всем понятно, может хватить тролить тему?
Если что, то тема называется "Аргументы против навязывания автоматов 25А",
а аргументы "за 25А" все уже слышали в своей СО еще и Вы теперь решаете что благо а что нет.

 

Ну например сварочный TIG/полуавтомат с номиналом до 7,5кВт мне его теперь выкидывать и искать трёхфазный аналог? Ещё у меня проточный водонагреватель на 5кВт, мне под него держать всегда не занятую фазу?
Ну вы же настраиваете что 15кВт должны идти равномерной нагрузкой, значит и люстра должна быть трёхфазной, иначе будет перекос фаз, да и включать один рожок тоже получается нельзя, только или все три или не одного.
И ещё раз повторюсь, не равняйте юрика и физика, юрик берёт мощность под конкретные потребители - линии и оборудование, которое работает одновременно и по большей части является трёхфазный, соответственно оно подключается чтобы равномерно нагружать фазы. Также должны поступать и физики при подключении трёхфазный своих нагрузок, но кроме них у них полно однофазных устройств, которыми он пользуются не одновременно всеми, но их комбинации могут превышать 5кВт, но не превышают 15кВт. А если на линии есть несколько дураков, грузящих одну фазу, то другие умные могут перекинуть свои нагрузки на другие фазы и трансформатору будет хорошо.

 

Мне вот любопытно. Страдальцы, которым СО навязывает 25А, они живут на хуторе и количество потребителей 1-2-3 не более и для них, пусть троих, ставят транс в 45 КВт? Так вообще бывает? В моей деревни на одном трансе (мощности не знаю) более сотни домов висит. И как 100 человек могут перегрузить одну фазу без предварительного сговора? Т. е. сто дураков решат приколоться и спалить СОшный транс, да? Так бывает?
Я понимаю, что эти мои рассуждения не соответствуют правовому форуму, но хочется помочь как то донкихотам, все вменяемые правовые аргументы которых разбиваются о демогогическую болтовню "все взять и поровну поделить".

 

Разве заявитель получивший возможность заключить договор на эл снабжение на 15 кВт с установленным автоматом на 25 А является страдальцем ? Заплатив 550 р и потратившись на счётчик со стоимостью 5000 р ? В чем заключаются невыносимые страдания? В том что сварочный полуавтомат на 7 кВт включить не получается ? Или в том что проточный водогрей той же мощности нет возможности включить ? Вы почему не жалуетесь на авиаперевозчика в том случае когда он вашего домашнего жевотного (любимую кобылу) вместе с вами в самолёт не пускают (на тех же основаниях как любимого пикинеса ?. Хомут подбирают под кобылу. Первоначально приобретают к примеру квартиру, смотрят влезет ли в неё Билиардный стол (большой) а потом покупают либо его либо поменьше