1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 9

Аргументы против навязывания автоматов 25А - 2

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем razor1, 06.03.16.

  1. Polkan64
    Регистрация:
    14.11.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    Polkan64

    Участник

    Polkan64

    Участник

    Регистрация:
    14.11.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    А можно ещё проще. Только тема не о том, как электричество скоммуниздить, а как грамотно все это изложить в исковом заявлении в арбитражный суд, чтобы было вынесено решение о незаконности требования СО в ограничении номинала вводного автомата.
     
  2. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.021

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.021
    Адрес:
    Гатчина
    А при чем тут арбитражный суд?
    И вопрос не про несанкционированное вмешательство, а про лицензирование и т. д.)
     
  3. ADYA
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    773

    ADYA

    Живу здесь

    ADYA

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    773
    Адрес:
    Одинцово
    Вопрос не в проще, а в том что у нас два варианта:
    1. Добиваться чтобы под пломбу встал нужного номинала автомат.
    2. Ставить 25А автомат, но без пломбы, который мы потом после сдачи меняем на автомат нужного нам номинала.
     
  4. Polkan64
    Регистрация:
    14.11.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    Polkan64

    Участник

    Polkan64

    Участник

    Регистрация:
    14.11.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Фраза "А можно проще" относилась в ответ на возможность подключения левых проводов. А Вы о чем подумали?
     
  5. Polkan64
    Регистрация:
    14.11.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    Polkan64

    Участник

    Polkan64

    Участник

    Регистрация:
    14.11.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Я отвечал на другой вопрос, а не про лицензию. А на счет арбитражного суда... Подскажите, куда нужно обратиться по Вашему мнению? Действия МОЭСК оспариваются в УФАС. УФАС на стороне МОЭСК, также ссылается на формулу из учебника, а не на НПА. Где искать правду? Полагаю, что ответ из УФАС нужно обжаловать в арбитражный суд. Или нет?
     
    Последнее редактирование: 28.11.18
  6. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.156
    Благодарности:
    20.041

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.156
    Благодарности:
    20.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Когда Вам будут рассказывать про лицензии, смотрите
    Федеральный закон от 04.05.2011 N 99-ФЗ (ред. от 30.10.2018) "О лицензировании отдельных видов деятельности"
    Статья 12. Перечень видов деятельности, на которые требуются лицензии
    Список закрытый: ни прибавить, ни убавить.
     
  7. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.021

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.021
    Адрес:
    Гатчина
    Или нет
     
  8. Polkan64
    Регистрация:
    14.11.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    Polkan64

    Участник

    Polkan64

    Участник

    Регистрация:
    14.11.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Посмотрим. Результат и решение опубликую здесь.
     
  9. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.021

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.021
    Адрес:
    Гатчина
    1. Гражданин, организация, иные лица могут обратиться в суд с требованиями об оспаривании решений, действий (бездействия) органа государственной власти, органа местного самоуправления, иного органа, организации, наделенных отдельными государственными или иными публичными полномочиями (включая решения, действия (бездействие) квалификационной коллегии судей, экзаменационной комиссии), должностного лица, государственного или муниципального служащего (далее - орган, организация, лицо, наделенные государственными или иными публичными полномочиями), если полагают, что нарушены или оспорены их права, свободы и законные интересы, созданы препятствия к осуществлению их прав, свобод и реализации законных интересов или на них незаконно возложены какие-либо обязанности. Гражданин, организация, иные лица могут обратиться непосредственно в суд или оспорить решения, действия (бездействие) органа, организации, лица, наделенных государственными или иными публичными полномочиями, в вышестоящие в порядке подчиненности орган, организацию, у вышестоящего в порядке подчиненности лица либо использовать иные внесудебные процедуры урегулирования споров.
    ...
    5. Административные исковые заявления подаются в суд по правилам подсудности, установленным главой 2 настоящего Кодекса.
    в то же время
    какойто специальной нормой - ФЗ установлено, что действия/бездействие УФАС подсудны арбитражному суду?
     
    Последнее редактирование: 28.11.18
  10. Magnats
    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    136

    Magnats

    Живу здесь

    Magnats

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Сочи
    Всех с наступившим 2019!
    Извиняюсь за вынужденную задержку с ответом и выкладываю мой мотивированный отказ, после которого в техусловиях сетевая изменила свои хотелки: вводной автомат с 25А на 32А (пошёл на компромисс, мог требовать вовсе исключить указания номинала АВ), точка ввода - с опоры ВЛ на вводные клемы эпу, исключение требования контроля мощности в приборе учёта или в виде отдельного прибора и по мелочи... Основной текст МО составлен по образцам пользователей форума. Писал такое впервые и второпях, можно было бы составить текст и более лаконично, без лишней "воды". Кто будет брать мой МО за образец написания, то по расчётам номинала АВ сделайте корректировку с учётом моих постов в этой теме - пост 1058 стр. 71 и 1068 стр. 72. К МО на 18 листах прикладывал судебные решения и представления ФАС скачанные с форума, как доп. аргументы, их на компе накачано много и какие прикладывал сейчас точно не скажу.
    СИП к щиту учета сам подключал своим проводом, по фен-шую, с обжимкой алюмомедными наконечниками, не стал доверяться сетевикам, т. к. вызывать их позже на подтяжку контактов с распломбировкой придётся за свой счёт.
    С подачи заявления и до завершения моего подключения насчитал 8 документально доказанных эпизодов нарушений моих прав, не считая устных препираний, затягиваний, препонов и незаконных хотелок. Некогда этим заниматься, строиться надо, вот и пользуются... Устные обещания начальства также ничего не стоят, лишь бы лапши навешать и отправить за дверь. При повторной встрече включают заднюю, типа "такого не говорили и не обещали, у нас всё на камеру записано", и ... поникнув соглашаются, когда говоришь о наличии записи на диктофон. На "новые" ТУ все работники сетевой смотрят "как бараны на новые ворота"... Смешно и грустно одновременно...с таким беспределом не сталкивался ещё.
    С 2021г. законодательно вводят установку и обслуживание приборов учёта за счёт и силами сетевых компаний, так что ещё 2 года будут навязывать Матрицы, приборы контроля и прочее... Пока есть возможность считывать показания качества электроэнергии со своего счётчика и предъявлять претензии законно (например, часто фаза до 165В просаживается, при отключённых у меня мощных потребителях) по отсутствию таковых свыше допуска, с 21-го и этого лишат... Бесплатную Матрицу мне предложили только на этапе приемки установленного собранного щита, когда уже поздно и трудо- и денежно затратно, да и даром такой "подарок" с подвохом не нужен.
    5.png 4.png 1.png 2.png 3.png 6.png 7.png 8.png
    Нумерация страниц сохранена в названии файла или на самих фото, по порядку сами не залились...
     
    Последнее редактирование: 10.01.19
  11. Magnats
    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    136

    Magnats

    Живу здесь

    Magnats

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Сочи
    Более 8 файлов не прикрепляются, дополняю...
    10.png 9.png
     
  12. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    4.993

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    4.993
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    @Magnats, заметил в Вашем МО "скачет" величина напряжения (прошу прощения за каламбур) :aga:
    То у Вас 220 указано, то в формулах 230 В. Да 380 вольт уже не актуально. На сколько мне известно по ГОСТ напряжение должно иметь значение 230/400 В.
     
  13. Magnats
    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    136

    Magnats

    Живу здесь

    Magnats

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Сочи
    @LeonidKam, писал второпях, многое просто копируя и без тщательной проверки, возможно и ещё ошибки откопаете... Но "скакание" актуально и на сегодняшний день, т. к. ГОСТ 21128-83 действующий. Я не зря ссылался на свои предыдущие посты, во избежание разночтений.
    Там я писал: "По ещё действующему ГОСТ 21128-83 400В - на источнике, 380В - на вводных клеммах энергопринимающего устройства. Т. е. 400 вольт это напряжение холостого хода источника, без нагрузки на трансформатор.
    Тем не менее, для полноты картины, с 2015 введён межгосударственный стандарт напряжений для электроприёмников ГОСТ 29322-2014 по нему для сетей 100-1000 В "при нормальных условиях оперирования напряжение питания не должно отличаться от номинального напряжения системы больше чем на +/-10%." Новый стандарт старый не отменяет, новый 230в, но ещё местами 220в применяют, +/-10В можно учитывать."
    Так что в расчётах можно применять и старые и новые "вольты" со ссылкой на более свежий ГОСТ. Напряжение на клеммах трансформатора подстанции потребителя мало интересует, важно, что приходит на ЭПУ...
    Как ни крути, а на 25А не вытягивает...:hello:
     
  14. SergeyAkinshin
    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    205

    SergeyAkinshin

    Живу здесь

    SergeyAkinshin

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Одинцово МО
    По мне самым правильным будет мот. отказ и заменой стандартного пункта на "Установка узла учета с прибором учета класса точности 2.0 и выше с функцией контроля и ограничения величины максимальной мощности в соответствии с п. 3 технических условий"

    В данной формулировке мы не ограничены равномерным использованием положенных 15 кВт по трем фазам, а можем потреблять все хоть по одной, но счетчик такой будет стоить уже порядка 10000р., автомат ставим на 50А или 63А (а может и в литом корпусе 75А или 80А) в зависимости от отключающей способности реле счетчика, и кабель тянем в соответствии с автоматом.
     
    Последнее редактирование: 13.01.19
  15. Mihey_W
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    621

    Mihey_W

    Живу здесь

    Mihey_W

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    621
    Адрес:
    КРЫМ Симф.р-н
    А это уже нарушение законодательства, ни каких ограничений ни где не прописано. Этим словом вы сами себя ущемляете.

    @SergeyAkinshin, пример счетчика плисс.