1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Терморегулятор (комнатный термостат) для газового котла

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем anukupnik, 10.02.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.901
    Благодарности:
    2.850

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.901
    Благодарности:
    2.850
    Более того, он не просто будет чаще включаться, он будет "сходить с ума", 0.1гр. это ничтожно мало, может "скакать" между вкл и выкл каждые 3 секунды, в итоге котел "крякнет" или будет взрыв.
     
    Последнее редактирование: 27.12.22
  2. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.901
    Благодарности:
    2.850

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.901
    Благодарности:
    2.850
    Ну в будущем наверно будет термостат с искусственным интеллектом, он так и будет работать.
    А сейчас я у себя регистрировал моменты когда термостат срабатывал гораздо ранее, например на термостате установлено включение на 23.1, текущее показание 23.3... происходит одномоментное просаживание температуры на 23.2 и 23.1, и назад на 23.3, но всё! термостат уже произвел включение, а при этом температура продолжает уменьшаться, но в какой то момент происходит перехват температуры и за счет этого и не происходит выбега. То же самое происходит и при выключении.
     
  3. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.901
    Благодарности:
    2.850

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.901
    Благодарности:
    2.850
    @krat11,
    Вы так дважды и не ответили на вопрос
     
  4. slepney2355
    Регистрация:
    08.09.19
    Сообщения:
    7.242
    Благодарности:
    2.845

    slepney2355

    Живу здесь

    slepney2355

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.19
    Сообщения:
    7.242
    Благодарности:
    2.845
    Термоядерный.
     
  5. shura80
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    3.851
    Благодарности:
    10.173

    shura80

    Живу здесь

    shura80

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    3.851
    Благодарности:
    10.173
    Адрес:
    Россия, Славянск-на-Кубани
    Да, когда я впервые подключил термостат с Али, именно так и было. Спонтанные просадки и подъемы температуры на 0,1-0,2°С не позволяли установить гистерезис 0,1-0,2°С в одну сторону. Нормально работало только от 0,3°С. И вроде мне даже нравилось, что котёл включался реже. Но были и минусы: радиаторы часто остывали до комнатной температуры и колебания в доме были 0,5-0,6°С, т. к. температура ТН всегда была 60°С. То есть, когда котёл включался, радиаторы были остывшие, и пока они прогревались, температура просаживалась ещё на 0,1°С. Радиаторы прогреваются, конечно, быстрее воздуха в доме, поэтому, когда котёл отключился, радиаторы уже горячие и продолжают нагревать воздух. Выбег на 0,2°С, а то и на 0,3°С. Жить можно, и это всё же лучше было, чем без термостата вообще.
    В этом сезоне кардинально поменял алгоритм работы всей системы и комфорта прибавилось значительно!
    1) добавил котлу функцию изменения температуры ТН в зависимости от температуры улицы.
    2) на все термостаты к датчику присоединил конденсаторы (писал об этом выше). Все спонтанные скачки температуры прекратились.
    3) ограничил максимальную мощность котла на отопление до достаточной.
    Вот эти три действия в комплексе позволили добиться практически отсутствия выбегов. Радиаторы всегда тёплые, прогреваются более равномерно, гистерезис в одну сторону 0,2°С. В этих пределах и находятся теперь колебания температуры. По теплу иногда в южной части дома, а точнее, только на кухне, температура может подниматься на 0,2-0,3°С выше установленной, но не по вине СО, котёл в это время на эту половину дома не работает. Просто солнце греет или плита-духовка работает.
    Никакого задрючивания и дерганья котла при этом нет. По морозу циклы примерно 40-60 мин/10-15 мин, по теплу примерно 20/20 +/-.
    Я это в очередной раз пишу тем, кто думает, что простой комнатный термостат будет включать котёл раз в сутки, в доме будет постоянный Ташкент и расход газа сразу уменьшится как минимум вдвое.
    Надо просто определиться с целью его установки: если для более редкого вкл/откл, то нужно быть готовым к серьёзным колебаниям температуры, а если для более точного поддержания постоянной комфортной температуры, то одним только термостатом не обойтись, нужно подходить комплексно, насколько это возможно. А к экономии газа термостат вообще имеет посредственное отношение. Поможет сэкономить только на уменьшении лишнего перетопа. В общих затратах на газ это могут быть сущие копейки.
     
  6. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.118
    Благодарности:
    7.125

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.118
    Благодарности:
    7.125
    Адрес:
    Москва
    Пробовали вообще выключись сервоприводы из работы?
     
  7. shura80
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    3.851
    Благодарности:
    10.173

    shura80

    Живу здесь

    shura80

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    3.851
    Благодарности:
    10.173
    Адрес:
    Россия, Славянск-на-Кубани
    Да. Пробовал отключить два из трёх. Жить можно. Особенно когда холодно на улице. Ночью температура в обеих половинах держится чётко. Днём, а особенно по теплу, на кухне температура может задраться на 0,2-0,5°С из-за плиты или солнца и работающей СО. То есть, при поломке привода страшного ничего не произойдёт, всё будет работать, можно поджать либо радиатор на кухне, либо кран на обратке этой ветки.
    Сейчас уже недели три отключён и снят один привод на ветке половины дома, которая в центре. Это детская половина и там установлена температура на 0,1°С выше, чем в другой. Всё работает супер, один кран отсекает лишнее тепло на кухне, а второй 3-4 раза в сутки открывается для подогрева нежилой части дома типа летней кухни-мастерской. Там поддерживается 16°С с гистерезисом 0,5°С в одну сторону, при необходимости можно быстро поднять до комнатной, чтобы там работать, птицу разделывать или там с рыбой какой возиться или ещё что.
    На той ветке, где привод снят, если совпадёт, что температура достигнута и вдруг включилось отопление летней кухни, температура может превысить установленную примерно на 0,2°С, но это ненадолго и очень редко. В основном по теплу, в мороз практически такого не бывает.
     
  8. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.118
    Благодарности:
    7.125

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.118
    Благодарности:
    7.125
    Адрес:
    Москва
    Таким образом, если сравнивать с битвой в теме про ПЗА :aga:, уличный датчик и котловая ПЗА нормально работает и не требует лишних вложений, а те помещения которые работают с пониженной Т можно управлять обычным сервоприводом на термостатическом клапане.
     
  9. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    17.043
    Благодарности:
    22.097

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    17.043
    Благодарности:
    22.097
    Адрес:
    Минск
    Не зря же разработчики котлов и сопутствующего оборудования свой хлеб едят:)
     
  10. shura80
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    3.851
    Благодарности:
    10.173

    shura80

    Живу здесь

    shura80

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    3.851
    Благодарности:
    10.173
    Адрес:
    Россия, Славянск-на-Кубани
    Да, так и есть на практике. Я этот второй привод снял на доработку: сделал ему индикацию состояния и хочу поставить на него тумблер на отключение функции закрытия. По морозу он будет как сейчас, всегда отключён, а при сильном потеплении, будет тоже закрываться при необходимости. По теплу точнее система работает с тремя кранами.
    А вообще краны - это эксперимент по установлению их живучести и возможности применения в отоплении. Если быстро сдохнут, то заменю их на термостатические клапаны с термоэлектрический приводом без переделки системы управления. Только у кранов плюс время открытия/закрытия 15 секунд. А у клапана 3 минуты. За эти три минуты котёл в радиаторы напузырит лишнего тепла. Точность с клапанами будет уже не та...
     
  11. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.118
    Благодарности:
    7.125

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.118
    Благодарности:
    7.125
    Адрес:
    Москва
    Да, но уже есть ПЗА и ТН не такой горячий.
     
  12. shura80
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    3.851
    Благодарности:
    10.173

    shura80

    Живу здесь

    shura80

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    3.851
    Благодарности:
    10.173
    Адрес:
    Россия, Славянск-на-Кубани
    Да, выбегов больших не будет, а на небольшие мы забьём;). Или что-то ещё придумаем:)].
     
  13. shura80
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    3.851
    Благодарности:
    10.173

    shura80

    Живу здесь

    shura80

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    3.851
    Благодарности:
    10.173
    Адрес:
    Россия, Славянск-на-Кубани
    Кстати, о клапанах. Я их в руках даже ни разу не держал, а видел только на картинке. Каков их реальный срок службы в среднем? Если срок их службы будет сопоставим с кранами, то мне будет проще заменить неисправный кран/привод, они и по отдельности продаются.
     
  14. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.901
    Благодарности:
    2.850

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.901
    Благодарности:
    2.850
    Это очень хорошие советы для тех кто строит новый дом. Но к сожалению на стадии проектирования об этой части мы не задумываемся, делаем шаблонно.
    Я вот не такой продвинутый и конденсаторы не смог бы поставить, но даже со своими способностями на своей системе отопления поставил бы несколько термостатов с клапанами. У меня разводка на два "крыла" и мансарда, вот три бы и поставил. Но нет пределу для совершенствования!
    По термостату: тут постоянно поправляют, какой гистерезис? +/- или общий. Сами термостаты бывают разные, бывают где есть значение +/-, например 0,5 до вкл/выкл, а есть сразу общий гистерезис, например 0,3 от вкл до выкл.
    У меня общий 0,3, без всякого +/-
    По выбегам: выбеги термостата в 0,1 или 0,2гр вообще ни о чем, так же как колебания температуры по дому в 0,6гр. то же на ощущения не влияют. Сама СО больших выбегов не дает, хотя некоторые в этой теме упорно с этим спорят. Выбеги это всегда деятельность человека, влияние плиты, духовки, пылесоса, гостей и т. д. и внешние факторы, через большое остекление, роза ветров. Вот для "защиты" от этих факторов и нужно множество термостатов.
     
    Последнее редактирование: 28.12.22
  15. shura80
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    3.851
    Благодарности:
    10.173

    shura80

    Живу здесь

    shura80

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    3.851
    Благодарности:
    10.173
    Адрес:
    Россия, Славянск-на-Кубани
    У меня термостат, как Вы выразились, с "общим" гистерезисом. При значении 0,2°С котёл включается на 21,6°С, отключается на 21,8°С. Вот на этих 21,8°С при работе котла на другие и контуры, термостат закрывает кран на ветке. И откроет только при 21,6°С.
    А выбеги от СО у меня тоже были, когда температура ТН была заведомо выше требуемой. Выбегоа от СО не будет только если температура соответствует нужной.
     
Статус темы:
Закрыта.