Деревянный дом: бревно, брус или каркас?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это у Вас здесь противники а у меня ни на этом сайте ни в жизни противников нет.И топить я никого не собирался просто лжецов и изворотливых людишек терпеть не могу вот все

 

Я на Вас не обижаюсь. Просто общение с Вами-это пустая трата времени.Вы не понимаете предмета спора вообще.О чем мне с Вами общаться,если вы даже не знаете смысла приведенных цифр на Вас же вопрос? С таким же успехом можно общаться здесь с пятилетним ребенком. Тут взрослые дяди собрались,если Вы на минутку,не заметили.А вам еще в песочнице играть.Вы задаете вопросы,Вам отвечают,Вы "не замечаете" ответов. Для кого люди делают достаточно сложные расчеты,тратят свое время на Вас,а Вам оказывается,это все пофиг! Самообразовываться надо уже,чай интернет у Вас есть.Подучитесь слегка,что бы иметь возможность подать свой голос,к которому бы другие люди прислушались с интересом.

Он даже к этому не стремится. Там другие задачи.

 

Уточню, что вспонилось из Библии - высказывание про биссер.

 

Про бисер?

Ваш ответ пришел раньше на 20 секунд моего вопроса.

 

Да не обижайтесь Вы,возьмите себя в руки Вы же взрослый дядя,если не лжете конечно как обычно

 

Про утепление пока еще просто уточняем, конкретного вывода не было еще, чтобы мнения все сошлись на чем-то. Повис в виртуале и вопрос экологичности (закончился прибаутками ).

 

Нет! Про утепление дома я приводил простые цифры,с которыми трудно не согласится. Более к нему я возвращаться не буду. Там нечего обсуждать.
За экологичность -это будет следующая наша тема после вентиляции.Давайте исключим "броуновское двужение" из нашего общения. Жалко,что у нас разные часовые пояса и мало времени для непосредственного личного разговора в инете.У меня с утра всего час. Много не наговоришь. Успеть бы хоть на все вопросы ответить. У меня в почте каждое утро по 20-30 сообщений с только этого форума.

 

Дядя,Вам не кажется,что Вы слишком о себе много возомнили и ставить свои условия Вас здесь никто не уполномачивал.Ишь ты, решил он что обсуждать там больше нечего и возвращаться не будет.В личке у себя будете командовать каждое утро за час на тридцать сообщений отвечая.

 

Вернусь. В последний раз. Специально для вас. Исключительно из уважения, к одному из немногих разумных людей в этой ветке.

Про огурцы - это не прибаутка. Это один из классических примеров (не мной выдуманный) того, каким образом поверхностные знания и предвзятый анализ может привести к совершенно абсурдным выводам и породить реальную "фобию". И главное - попробуйте опровергнуть! Ведь там нет ни единого слова лжи. По подобной схеме, не доводя ее конечно до абсурда, можно "правдоподобно и достоверно" подвести под монастырь все что угодно. Включая деревянные дома. И я уверен что найдутся потом апологеты, которые будут махать хоругвями с криками - "деревянные дома нас убивают, вот медики тут написали". Собственно и с "экологичностью каркасников" та же история. "Умело" поданная информация и неумело сделанные выводы и как результат - "фенолы, стиролы, формальдегиды - мы все от них умрем"

Причем, что примечательно, наверняка чуть ли не половина, если не больше, тех кто ратует за "экологичные срубы", вполне себе спокойно имеют утепленные теми же "вредными утеплителями" мансарды, перекрытия, перегородки и т.п. Причем не всегда выполненные в соответствии с нормами и рекомендациями. Почему то в этом случае "экологичность" их уже не так волнует.

То же самое и с "вредными технологиями". Свое мнение по этому поводу высказывал тут. Повторять нет смысла (вы кстати в теме тоже отметились, как обычно, "молчаливо" ).
https://www.forumhouse.ru/threads/101143/
А вот с этим постом Лисы, согласен на 200%
https://www.forumhouse.ru/threads/101143/page-14#post-2651227

Еще раз, я ни в коем случае не за то, что "одним вредом меньше, одним больше". Я за то, чтобы оценивать опасность по ее реальному уровню. Поэтому вместо того чтобы бояться полумифических "фенольно стирольных выделений" - начните с еды, воды, воздуха, курения, алкоголя..
Как говорилось в одной из ТВ пугалок - "мы это то что мы едим" в первую очередь. Ни за что не поверю, что все ратующие за "экологичность" - поголовно некурящие, непьющие, правильно питающиеся и т.д.

А вот когда съев яблоко вы не получите отравление тяжелыми металлами, вдохнув уличный воздух даже стоя в пробке, вы не получите "годовую норму", в окрестностях города можно будет спокойно купаться в воде, а не в мутной жиже, в пригороде будет жить мелкая живность, а не остатки мусора от "шашлычников", вот тогда уже можно будет начать разбираться, насколько же реально опасны утеплители и прочие материалы замурованные в стенах.

Еще по поводу опасности, почитайте про страшное вещество "Дигидрогена монооксид", особенно про историю Натана Зонера



Именно по всем этим причинам, когда начинаются рассуждения про "экологичность каркасников", мне лично становится смешно. Для меня это все равно как если бы женщина в леопардовой шубе начала ратовать за вегетарианство, во имя спасения животных.

 

Ладно, тогда скажите, почему при потерях через стены в 22%, сруб холоднее на 300%?
Да, и если посмотреть темы построеных домов в деревянном разделе, то думаю процентов 90 можно щитать браком.

 

В приведенный ранее расчет для ряда регионов вкралась ошибка - для древесины вместо влажного режима эксплуатации и значения "лямбда Б"=0,18 Вт/(м2*градус) следует применять значение "лямбда А"=0,14 Вт/(м.кв.*градус). В таком случае термическое сопротивление составит 1,913 Вт/(м.кв.*градус), а не 1,540. Эксплуатационная влажность древесины близка к пороговой, поэтому истинное термическое сопротивление будет "плавающим".

Professional, Ваши извинения приняты, но в следующий раз старайтесь сдерживать свои эмоции.

 

Строили там где леса не было! В деревне из которой мои родители родом только срубовые дома, НИОДНОГО "каркасника! Деревня бедная! Некоторые домишки меньше чем сейчас бани делают!
Еще раз напомню ответ моего отца почему нет "каркасников" - потому-что проще и дешевле сделать из бревна ... БЫЛО! Кстати деревня даже и не в лесу стоит.
Дом деда помню - пятистенок 50-х годов постройки, 7 детей, потом пристроили холодные с одной стороны веранду, с другой сени. Пристроили уже в 70-е годы. Беднота ...
Короче делали из того материала который был под руками и дешевый. А дорого вроде как на Руси всегда каменный дом считался (да и не только на Руси), а дерево ... ну так себе ... Церкви старые каменные 1,5-2 метра стены!

 

Нет,не кажется! я говорил только за себя. Вы же можете говорить по этому поводу столько,сколько Вам заблагорассудится. Какие ко мне перетензии из-за того,что я не намерен более обсуждать очевидный вопрос?

1.Потому,что не смотря на то,какой мы дом будем рассматривать,хоть сруб,хоть каркасник,хоть кирпичник,хоть супер утепленный дом,средние потери через стены будут 22 %. Но в количественном отношении сруб будет затрачивать на отопление в ти раза больше денег при сопоставимой площади с каркасником,имеющим коэфициент утепления в три раза выше.
2. В этой теме мы не рассматриваем "бракованные " дома. Априори,что все сделано согласно технологии.

 

Вот чесно я Вас не понимаю. Так всё-таки всё тепло уходит через стены? Почему после озвученых 22х процентов, Вы упорно утверждаете про 300%?
В этой теме мы не будем рассматривать срубы со стенами меньше 40см?

 

Ни одного каркасника просто потому,что не считали их на Руси никогда за дома.Сарай,времянка-да.Но никак не дом в котором люди собираются жить постоянно.Это в колхозах начали клепать каркасно-щитовые дома и то председатели себе почему то брусовые строили и кирпичом обкладывали а простым колхозникам -каркасники.Жильем эконом класса как были такие дома так и будут.Можно конечно сделать дом эконом класса большим,красивым и дорогим ,но от этого элитным то он все равно не станет