1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,41оценок: 17

Арболит - 21

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 11.02.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.417
    Благодарности:
    36.754

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.417
    Благодарности:
    36.754
    @AlcorVol, ни кислород, ни азот, ни углекислый газ не влияют на влажность. На влажность влияет содержание водяного пара в воздухе: чем больше паров влаги в воздухе, тем выше влажность. Замена воздуха в доме с помощью естественного проветривания летом очень медленно понижает влажность в доме в том числе и по описанным в предыдущем посту причинам (пары влаги удаляются не в первую очередь, несмотря на низкий молекулярный вес). Если бы все зависело от молекулярного веса, то пары влаги удалялись бы в первую очередь, но этого не происходит.

    Что касается фразы " ... Пары влаги тяжелее газов, ..." она может быть не совсем корректна, но она отражает суть: при замене воздуха в помещении на воздух с улицы пары влаги в доме заменяются не раньше всех. Так часто бывает: проветрил помещение и сразу чувствуется другой более свежий воздух (прибавилось кислорода), но влажность при этом в доме не поменялась. Так что процесс сушки капитального блочного дома особенно после штукатурки с помощью проветривания процесс очень длительный и к этому надо быть готовым с любым материалом. :hello:
     
  2. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865
    Адрес:
    Вологда
    Спасибо, Андрей, за комментарий! :hndshk:
    Трудно не согласиться.
    Опять же, полностью согласен.
    А вот это - почему? По-моему, в процессе проветривания заменяется весь "текущий" воздух в помещении.
    Согласен! Но тут - дело, по-моему, вовсе не в молекулярном весе водяного пара, а в гигроскопичности материалов (штукатурки, например). Она влагу отдала - но тут же обратно и впитала.
    С этим согласен на все 100%! :super::hello:
     
  3. Светлана П-вна
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    214

    Светлана П-вна

    Живу здесь

    Светлана П-вна

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    214
    Адрес:
    Москва
    насколько долго? А то мне еще второй этаж штукатурить в будущем году. Надеюсь, второй этаж сохнет быстрее? Выше, теплее там, продувается лучше.
     
  4. Minomax
    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    6.156
    Благодарности:
    44.531

    Minomax

    Сергей, он же Серёга.

    Minomax

    Сергей, он же Серёга.

    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    6.156
    Благодарности:
    44.531
    Адрес:
    Серпухов
    Ну вот как ни крути, Женщина ведь...Не надо надеяться (хотя может быть), а создать более лучшие условия не просто для проветривания, а именно для удаления влаги (о чём вполне достаточно сказали многоуважаемые ИМЯРЕКи). :)]:hello:
     
  5. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865
    Адрес:
    Вологда
    Серёж, @Светлана П-вна, по-моему, многих мужиков за пояс просто заткнёт! :super::)]:hello:
     
  6. imya6
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.101

    imya6

    Живу здесь

    imya6

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.101
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сегодня выкладывали у-образные перемычки. пришла идея залить в след раз перемычки на земле при прочих бетонных работах из остаков (напр заливке фундамента или перекрытия), потом поднять лебедкой. Насколько реально будет их поднять и установить на место?

    Одну перемычку сделал из блоков, склеенных пеной, чтобы исключить мостик холода по шву. посмотрим насколько идея была хороша:|:
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.417
    Благодарности:
    36.754

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.417
    Благодарности:
    36.754
    @Светлана П-вна, очень трудно ответить без понимания динамики ваших движений. Если нетрудно, напишите временные отсечки: коробка дома с кровлей построена мес. год., внешняя штукатурка сделана мес. год., внутренняя штукатурка сделана мес. год. Если были доп. водяные работы: штукатурка потолков, заливка стяжки на полы, печь или камин и т. д. тоже напишите. Проветривание осуществлялось вот таким то способом постоянно или как там у вас получалось.

    Просто если за год-полтора у вас влажность не упала, значит вентиляция не работает или работает очень плохо. ИМХО. :hello:
    @imya6, если окно 1,7-1,8 м. шириной, то на у-образную перемычку надо 5 блоков. Такой блок весит примерно 14-15 кг. + больше 140 кг. бетона, армопояс в перемычке 15*15 см. Если есть возможность поднять такой вес, то в целом проблем не вижу, только кладку этого ряда на стене надо будет начинать с перемычек. Если же у окна другая ширина, то и вес перемычки тоже изменится. :hello:
     
  8. Светлана П-вна
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    214

    Светлана П-вна

    Живу здесь

    Светлана П-вна

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    214
    Адрес:
    Москва
    Коробке уже 3 года, в прошлом году наружная штукатурка, в этом году - стяжка, плитка по полу, штукатурка, месяц назад. Проветривание - сквозняк, 2 недели точно.
     
  9. Minomax
    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    6.156
    Благодарности:
    44.531

    Minomax

    Сергей, он же Серёга.

    Minomax

    Сергей, он же Серёга.

    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    6.156
    Благодарности:
    44.531
    Адрес:
    Серпухов
    На мой потусторонний взгляд правильнее сделать сначала внутреннюю штукатурку, чтобы влага спокойно вышла наружу (ну и конечно и из внутреннего пространства). Благо блоки арболитовые этому не препятствуют. А уж потом внешнюю. Тут уже попроще (вернее как погода даст). Но всегда понимаем\знаем сколько воды мы вместе с растворами\штукатурками\шпатлёвками и т. д. имеем в в стенах/полах/потолках и т. д. Поэтому - терпение и делать или просто ждать (что тоже вариант),но понимать что к чему...:)];):hello:.
     
  10. Podolsky
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    242

    Podolsky

    Живу здесь

    Podolsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    242
    Адрес:
    Москва
    Всем привет! Пара вопросов к специалистам:|:...
    1. Можно ли над окном пустить один ряд блоков 400 мм (положенных на уголки), а второй сделать уже 200 мм снаружи и 200 мм армопояс внутри7 Или обязательно должно быть два полных ряда для перевязки?
    2. Так вышло, что внутренние несущие стены у меня 200 мм. Можно ли на них положить плиты ПНО? Пролёты вроде небольшие, приложил рисунок. Или если где-то есть методика расчёта - посмотрел бы...
     

    Вложения:

    • 1-й этаж с размерами.JPG
  11. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865
    Адрес:
    Вологда
    Внутренняя несущая стена несёт обычно нагрузку примерно вдвое выше, чем внешняя несущая. Как это Вы так интересно запроектировали свой дом, что внутри у Вас тоньше, чем снаружи?.. Я бы никакие плиты не стал на такое класть. :hello:
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.417
    Благодарности:
    36.754

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.417
    Благодарности:
    36.754
    @Светлана П-вна, коробка уже высохла полностью, так что если и есть в стенах влага от штукатурки, то ее немного и она неглубоко. Но штукатурка сделана всего лишь месяц назад, так что неудивительно, что влажность в доме высокая. Через 2-3 месяца при нормальном проветривании ситуация должна улучшится.
    @Podolsky, по пункту 1 можно. По пункту 2 очень большие сомнения. У меня при точно такой же схеме дома проходили плиты ПНО по стенам 20 см. шириной только при 2х условиях: прочность арболита должна быть не менее 50 кгс/см2 и армопоясе высотой не менее 20 см. из заводского бетона с объемным армированием.

    Если у вас обычный арболит с прочностью 20 кгс/см2, то я бы плиты класть не стал. ИМХО.
     
  13. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865
    Адрес:
    Вологда
    Андрей, тут ещё очень большие сомнения насчёт глубины опирания плит: 10-15 см. Всё "на пределе", так сказать... Внутренняя несущая тоньше 30 см - это просто кошмар какой-то...

    P. S. Кстати, даже если арболит будет высокой прочности, кто-нибудь просчитывал внутреннюю несущую стену 20 см на устойчивость?.. Её не выпрет в бок куда-нибудь случайно?.. Кладка сеткой стальной армировалась или нет?.. :( Вопросов с такой толщины несущей стеной - море, короче...
     
    Последнее редактирование: 08.08.16
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.417
    Благодарности:
    36.754

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.417
    Благодарности:
    36.754
    @AlcorVol, мне стенку на 20 см. просчитывал конструктор. При прочности 50 кгс/см2 она проходит. Армопояс бетонный и опирание плит 9-10 см. вполне допустимо. По устойчивости тоже проходит при расчете до 3 м. (выше не делали), т. к. там поправочный коэффициент на проемы небольшой. Так что в целом если есть конструкторский расчет, то особых проблем нет. Но в варианте Podolsky эта схема с арболитом 20 кгс/см2 не пройдет. :hello:

    Что касается толщины, то я внутренние несущие стены буду делать из блоков 25 см. толщиной и прочностью более 30 кгс/см2 (сколько реально не знаю, но там 400 кг. цемента, так что цифра должна быть достаточной по прочности). Экодрев специально по моей просьбе сделал несколько форм под этот вид блока, так что для меня эти блоки уже сделаны и скоро пойдут в кладку. В моем варианте под плиты ПБ по словам проектировщика этой прочности и ширины блока вполне достаточно при наличии армопояса. :):hello:
     
  15. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865
    Адрес:
    Вологда
    Если @Podolsky внутренние стены уже выложил, то возможно, спасти ситуацию может высокий (сантиметров 30) армопояс с усиленным нижним армированием. Тогда часть нагрузки на внешние стены перераспределится. Хотя такую балку всё равно просчитывать надо...
     
Статус темы:
Закрыта.