1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,41оценок: 17

Арболит - 21

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 11.02.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Герасим
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    4.139

    Герасим

    Лечу воду

    Герасим

    Лечу воду

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    4.139
    Адрес:
    Лыткарино
    Вот тут и весь фокус! Песок не слипается, это главный ингредиент УШП!
     
  2. Minomax
    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    6.136
    Благодарности:
    44.445

    Minomax

    Сергей, он же Серёга.

    Minomax

    Сергей, он же Серёга.

    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    6.136
    Благодарности:
    44.445
    Адрес:
    Серпухов
    Как правило ОНИ (наши строители) замешивают раствор без бетономешалки (на полу) - так быстрее. У меня штукатурили только с бетономешалкой. Ну а что помешает использовать бетономешалку (или замес на полу) внутри. Ведь потом все шлепки раствора легко убираются.
     
  3. Stas!
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    479

    Stas!

    Живу здесь

    Stas!

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Новосибирск
    Правильнее будет проектировать и строить БАНЮ, которая пока, на время строительства, будет использоваться как времянка. Соответственно и "специфические нюансы" надо изучать банные. Постройка времянки и переделка ее в баню, обычно выходит дороже и не всегда нормально функционально, чем постройка коробки бани - использование ее как времянка - внутренняя отделка до функционала бани.
     
  4. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Выяснил по поводу пвх-мембраны у сведущего человека, который этими плёнками занимается с момента их появления на нашем рынке (10 лет):
    1. Фирмы выезжают на объём от нескольких тысяч квадратов, т. к. паяльная херовинка стоит под лям рублей.
    2. Есть мембраны для склейки (т.е. можно самому сделать), стоят примерно в 3 раза дороже обычных (около 1500р/квадрат).
    3. В любом случае, обе варианта - полное Г, так как плёнка очень легко протыкается - если случайно наступить на валяющийся саморез, и т. п. И даже ворона (!) может клювом побить.
    4. На эппс лучше всего класть фанеру, и на неё наплавлять хорошую технониколевскую ГИ в два слоя.
    5. Кто сам решится делать из мембраны - обязателен слой геотекстиля, чтобы мембрана не слипалась с эппс :)

    Чем больше думаю про кровлю, тем больше склоняюсь к старому-доброму бетону поверх эппс.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Сергей7799, по мембранам все не так, как вам сказал знакомый, но в целом мембраны ПВХ вариант недешевый, хотя более надежный, чем наплавляйка технониколя. У меня мембрана FB, т. е. на ней уже есть подложка и геотекстиль не нужен, да и фирмы на любой объем выезжают, тут вопрос цены. Что касается бетона, то тоже не все так просто. Бетон не гидроизоляция и без полноценной гидроизоляции бетон не используют. Да и качественно залить бетон под уклоном (на кровле должен быть уклон) не так легко, как кажется.

    В общем вариантов как всегда много, а хочется выбрать самый дешевый, потому что самый качественный получается очень дорого. :)
     
  6. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    @a991ru, как может быть плёнка толщиной 1-2мм лучше двойной ГИ от технониколя, у которой верхний слой с присыпкой, т. е. камни vs плёнка...

    А склеивать Вашу плёнку как планируете?

    Выехать-то могут и на 1см2, если заплатить как за 1000м2, но нафиг оно надо :)

    Бетон как-раз самая что ни на есть гидроизоляция, особенно через несколько лет, особенно если w12 и F300. Ну можно будет летом обмазать битумкой. Хотя бетонные коробки для гаражей и бытовок - стоят и не текут, а бетон там попрроще.

    Для воды большого уклона не нужно. Скорее всего, на моих 30м2 он вообще ни к чему. Основные проблемы с прониканием воды возникают не из-за недостатка уклона, а когда часть снега растаяла, но нерастаявшая часть не даёт стечь в воронку - тогда вода и стоит лужей, и ищет дырочку.
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Сергей7799, рубероид - это прорадитель современных ГИ от технониколя. Вы видели как он через несколько лет высыхает и трескается? С современными наплавляемыми ГИ тоже самое, только они лучше, чем рубероид по качеству, поэтому и срок службы не несколько лет, а больше. Думаю 10-15, а потом надо ремонтировать. ПВХ это ПВХ и у него срок службы, после которого он начинает менять свойства значительно выше, чем у наплавляйки. ПВХ склеивают горячим воздухом. Если делать самому, можно в аренду фен Leister Triac S или наподобие него. Что касается бетонов, то дайте пожалуйста мне ссылку на завод, который реально продает бетон w12 и F300. Я когда себе заливал фундамент, самое большее, что нашел, это w8 и F200.

    У вас всего 30 м2, так что вам проще. :):hello:
     
  8. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    @a991ru, да тот же завод, где я заказывал бетон на фундамент и на перекрытие http://гарант-бетон.рф/praislist. Сам выбирал по отзывам, и после знакомства с этой фирмой - одни положительные эмоции.

    Срок службы - да, но вероятность механического повреждения у пвх на 1-2 порядка выше, и это, имхо, важнее.

    30м2 конечно полегче, но я стараюсь делать так, чтобы потом без головной боли повторить все технологии при строительстве дома. Хотя и он будет не больше 100-150м2 (зато с подвалом).
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Сергей7799, в наших краях (под Чеховым) бетон М400 это самая высокая марка в продаже. Объявления бетона М450-М500 встречаются, но его реально в продаже нет.

    ПВХ мембрана делается с балластом, иначе ее унесет. Т. е. поверх мембраны надо уложить еще балласт какой-нибудь: или гравий 4-5 см., или плитку 3 см. Мембрану можно крепить к перекрытию, но у меня большая высота утепления, так что дюбеля не проходят. В общем с повреждением мембраны вряд ли будут проблемы. :hello:
     
  10. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    @a991ru, ну а чем не устраивает w10? Это бетон не пропускает воду под давлением 10 атмосфер :) А тот мизер, который намочит бетон - им же и усвоится за счёт гидратации. Или испарится в атмосферу.
    И уж если для фундаментов неотапливаемых зданий достаточно 3-4см защитного слоя бетона, то для крыши должно хватить и внукам.

    Сдаётся мне, если по этому балласту ходить - им же плёнка и порвётся. Под моими 132кг уж точно :)
     
  11. gab51
    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    1.542
    Благодарности:
    1.552

    gab51

    Построил свой дом

    gab51

    Построил свой дом

    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    1.542
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Ярославль
    @ecodrev, расскажите про свой новый блок ROCK-MIDDLE, чем отличается от MAXI?
     
  12. ecodrev
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.467
    Благодарности:
    3.401

    ecodrev

    Живите своим умом!

    ecodrev

    Живите своим умом!

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.467
    Благодарности:
    3.401
    Адрес:
    Тейково-Москва
    Блок изготавливается исключительно для одно-этажных домов с мансардой и деревянными перекрытиями ! Процесс производства практически ни чем не отличается от обычного ! Класс прочности В1, и более низкой теплопроводностью :hello:
     

    Вложения:

    • IMG_3014.JPG
  13. gab51
    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    1.542
    Благодарности:
    1.552

    gab51

    Построил свой дом

    gab51

    Построил свой дом

    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    1.542
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Ярославль
    Александр, а протокол испытаний есть?
    Можно спросить чем достигается уменьшение прочности и увеличение теплопроводности, меньше цемента?

    Там у вас ошибка на сайте: на странице ROCK-MIDDLE, написано ROCK-LIGHT.
     
  14. gab51
    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    1.542
    Благодарности:
    1.552

    gab51

    Построил свой дом

    gab51

    Построил свой дом

    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    1.542
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Ярославль
    Что то я голову сломал, мнения сильно разнятся.
    Если у меня максимальные расчетные нагрузки на центральную несущую стену 3912 кгс/м, арболит с классом прочности B1 можно использовать?
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @gab51, при толщине стены 30 см. площадь 1 м. п. будет 3000 см2. Т. е. у вас нагрузка будет 1,3 кгс/см2 У меня монолитный арболит на 200 кг. цемента показал 11 кгс/см2 через месяц и думаю 14 кгс/см2 через год. Блоки ROCK-MIDDLE с прочностью 15 кгс/см2, значит прочность кладки будет в районе 5-6 кгс/см2. В целом запас есть, но как вариант можно на центральную несущую стену взять 25 см. толщиной с высокой прочностью. Цена выше, но толщина меньше, значит м3 надо меньше и работы тоже надо меньше. Наверное так на так и выйдет, зато никаких переживаний. ИМХО.
     
Статус темы:
Закрыта.