1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,41оценок: 17

Арболит - 21

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 11.02.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865
    Адрес:
    Вологда
    На "воздушные" блоки с плотностью 200 я бы хотел посмотреть! :)] Без пенопластовых шариков такое сотворить трудновато, КМК. ;)
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @AlcorVol, теплопроводность органических утеплителей падает нелинейно. Опилки с плотностью 100-150 кг/м3 имеют теплопроводность 0,06. А мой арбомонолит, из которого я построил дом, имеет теплопроводность 0,075 при плотности 370 кг/м3. Поэтому любой арболит с плотностью между 200 и 370 кг/м3 будет иметь теплопроводность между 0,07 и 0,075, потому что цемент в любом случае ухудшает теплопроводность по сравнению с опилками. При таких раскладах чтобы там с плотностью арболита не делали, вряд ли меньше 0,07 сделать получится. Но в целом 0,07 при небольшой плотности вариант тоже не самый плохой.
     
  3. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865
    Адрес:
    Вологда
    @a991ru, спасибо! Но я ведь тут не про теплопроводность говорю. А про то, возможно ли в принципе сделать арболитовые блоки с плотностью 200 кг/м3. По-моему, это нереально. :)
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @AlcorVol, тут сказать трудно, но речь про блок с более низкой плотностью шла в контексте снижения теплопроводности, поэтому я так и ответил. Что касается плотности, то 250 кг/м3 думаю сделать реально, а что касается блока с плотностью 200 кг/м3, то думаю и его сделать можно. Весь вопрос в том, как он будет на прочность, т. е. будет ли крошиться, можно ли его будет переносить и т. д. Ведь в таком блоке цемента должно быть очень мало, а значит прочность будет очень низкой.
     
  5. Бониклэнд
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653
    Адрес:
    Москва
    Мне не надо кирпич утеплять - у меня каркасник утепленный Rockwool 15см.
     
  6. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865
    Адрес:
    Вологда
    Думаю, что вопрос не только в этом. Если условно плотность древесины принять за ~500 (и учесть, что плотность цементного камня гораздо выше), то получается, что понижения плотности мы можем достичь только увеличивая долю пор (воздуха) в блоке. Представим себе, что мы чудесным образом изготовили блок с плотностью 200. :) Это будет поистине ажурная конструкция! :)] Что-то типа такого: Буква-П-в-Перми-11.jpg - (да простит меня Палыч).
    А теперь начнём такой "блок" штукатурить. Ведь это обязательно! ;) Бьюсь об заклад, что штукатурка проникнет при этом вглубь блока так далеко, что все повышенные теплоизоляционные свойства окажутся совершенно нейтрализованными. И станет понятно, что стремиться к понижению плотности блока можно только до каких-то разумных пределов. :):hello:
     
    Последнее редактирование: 03.10.16
  7. Viktorich83
    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718

    Viktorich83

    Живу здесь

    Viktorich83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718
    Адрес:
    Москва
    Пока писал уже и забыл про каркас. Но больше к возможному решению другой задачи писал.
    Посты: https://www.forumhouse.ru/posts/3988372/ и https://www.forumhouse.ru/posts/3988443/
    Все строго из нержавейки ..принцип такой же -консоли и на них уголки или консоли и готовые перемычки по низу -выше кладка ...на каждый этаж свои консоли, то есть 30 этажный дом облицовывают каждый этаж независимо и цепляют консоли на монолитное перекрытие-межэтажные швы и по зданию деформационые швы заделывают силиконом.
    Т. е. получается, что выше одного этажа таким способом облицовку делать нельзя? Просто если дом с мансардным этажом, а сам он каркасный или по другим причинам к стенам крепить нельзя, то уже не подойдет такой вариант?
    Консоли эти вешают на бетон, на глаз я не могу сказать, каждый проэкт просчитывает архитектор-конструктор, все делается я думаю, так же, как и арочные перекрытия, последний дом делали - внизу столбы по 60 см на уровне первого этажа арка и потом этаж и мансарда облицовка -ничего держит, нет фоток к сожалению
     
  8. Viktorich83
    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718

    Viktorich83

    Живу здесь

    Viktorich83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718
    Адрес:
    Москва
    Арболитовые блоки сложно такие увидеть, наверное. В контексте утепления: как то Steico связывает свои плиты и получается плита с плотностью 270. А в принципе они сородичи с арболитом. У Экоблока есть какой то утеплитель плотностью 200 (очень похожий на Steico).
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Мне кажется что смысла делать арболит менее 300-350 кг/м3 нет. Разница в теплопроводности будет минимальной по сравнению с виртуальным блоков плотностью 200 кг/м3, зато 300-350 кг/м3 можно оштукатурить. Но насколько будет эффективным такой блок надо считать, ведь блок это часть стоимости, а человеку важна стоимость под ключ. Так что тут надо прикидывать конечную стоимость на разные варианты стены и отделки. Хотя если человек решил строить стену 50 см. по каким то причинам, то использовать на 30 см. обычный блоки и на 20 см. такой вот блок на ребро будет вполне разумно, т. к. оштукатурить можно, да и ценник на него должен быть ниже. Но если стена не 50 см., а меньше, то смысла использовать теплоизоляционный блок почти нет никакого.
     
  10. Kseniya84
    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Kseniya84

    Участник

    Kseniya84

    Участник

    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Добрый день! Исходные данные - строение 4,5 на 8 м на территории садового участка. Будет использоваться как баня-дом, в т. ч. в зимний период. Второй этаж - крыша с коньком 3,5 м, будет использоваться только летом. Дом закрыт под крышу. Приступили к закрытию торцов крыши-второго этажа. Прошу помочь всех не равнодушных определиться с отделкой фасада всего дома, в т. ч. торцов таких, чтобы первый и второй этаж сочетались м/д собой. На данный момент крыша покрыта железом.
     

    Вложения:

    • image-0-02-05-7ca5647945418056bda93cee410b28b84b8a57ef199f45d434e2bfd48e8991f2-V.jpg
    • image-0-02-05-825d2d90a89210e20a894c0f6b742cd909043a5cc1e1add13b82a8611444b8f4-V.jpg
    • image-0-02-05-6dc983f38a7efd8d5bc88d21c5f82b459ae42f4e30f4ee9211d681820ac51925-V.jpg
    • image-0-02-05-ecc85cad808f30a97b766d74cae37ff137b5e719e25401084695207b28c419aa-V.jpg
  11. Gautama2005
    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    14

    Gautama2005

    Участник

    Gautama2005

    Участник

    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Россия
    Я вообще сторонник однослойных конструкций. Себе сделал стены 500 мм на перлитовом растворе со сдвигом вертикального шва. По теплотехническим свойствам почти соответствует.
     
  12. Viktorich83
    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718

    Viktorich83

    Живу здесь

    Viktorich83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718
    Адрес:
    Москва
    Вариант очень хороший (на мой взгляд). Основную стену 30 см можно вообще на обычный раствор класть. А более легкий 20 см на теплый. Экономия в кладочном теплом небольшая и более теплая стена выходит. Переживать за многослойность стены не надо. Вот только не могу понять надо ли между ними штукатурку?

    @Kseniya84, побольше свесы кровли и планкен натуральный.
     
  13. Gautama2005
    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    14

    Gautama2005

    Участник

    Gautama2005

    Участник

    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Россия
    Вот только не могу понять надо ли между ними штукатурку?

    Делать замкнутую воздушную прослойку между блоками крайне желательно. Зазор между блоками в 10 мм существенно повышает сопротивление теплопередачи стены. Естественно, при кладке раствор немного попадает сверху и между швом, но это только повышает сцепление между блоками.
     
  14. Viktorich83
    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718

    Viktorich83

    Живу здесь

    Viktorich83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718
    Адрес:
    Москва
    помню где то читал, что замкнутый воздушный зазор более 10 мм не работает как утеплитель. Тут вопрос немного в другом. Арболит, как все мы знаем, работает оштукатуренный с двух сторон. Так вот не надо ли обе эти стенки разделить на две и между ними штукатурка (Что усложнит кладку). Может коллективным умом получится мне понять.
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Viktorich83, арболит штукатурят для снижения продуваемости, из-за чего улучшаются теплотехнические характеристики арболита. Если бы я себе делал 30 (плашмя) +20 (на ребро), то я бы 30 см. сделал несущей и между ней и стеной в 20 см. оставил бы щель, при этом штукатурку делал бы только на сторонах общей стены, т. е. у блока 30 см. изнутри и у блока 20 см. снаружи.
     
Статус темы:
Закрыта.