1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,41оценок: 17

Арболит - 21

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 11.02.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865
    Адрес:
    Вологда
    Это такой научно-философский логический приём. :) "Reductio ad absurdo" по-латыни называется. Я вовсе не призываю нарушать ГОСТ и делать арболит из опилок вместо щепы. :)] А просто предлагаю подумать о том, почему ГОСТ размер щепы регламентирует. То есть, о том, как длина щепы влияет (и по какой причине влияет) на конструкционную прочность.
    :hello:
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @AlcorVol, я же написал выше, что в основе качества щепы лежит показатель пригодности дробленки. Т. е. на каждые 1 кгс/см2 прочности арболита надо класть не более 15 кг. цемента. Если цемента кладешь больше, чем 1 к 15, то значит дробленка не соответствует требованиям ГОСТа, т. е. тем самым оптимальным размерам, при которых удельная поверхность и форма щепы наиболее оптимальны для производства арболита. При этом в соответствие с этим же ГОСТом щепа не должна быть длиннее 40 мм. :hello:
     
  3. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    Данный вопрос раскрывался в трудах академика Наназашвили. Если коротко, то ниже определенного предела размеров щепы, сложно обеспечить прочность блоков на сжатие, т. к. очень растет поверхностная площадь щепы и слой цементного камня, размазанный на огромную площадь, не может обеспечить требуемую прочность.
    С длинной же щепой ситуация немного другая. Как известно дерево может набухать, увеличиваясь в размерах и высыхать, уменьшаясь в размерах. Такие движения потенциально могут разрушать блок изнутри с течением времени. Понятно, что абсолютное изменение размера тем больше, чем крупнее размер деревяшки. Так вот, экспериментальными работами было получено, что предельный размер щепинок не должен превышать 40 мм, причем если мне не изменяет память, количество таких крупных щепинок тоже ограничено, то ли 10-ю процентами, то ли 20-ю процентами. Основная же масса щепы должна быть в районе 2-3 см. При таких размерах щепы выполняются требования ГОСТа по плотности, прочности, теплопроводности и блок получается долговечным.
     
    Последнее редактирование: 16.10.16
  4. fgor09
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.655
    Благодарности:
    7.340

    fgor09

    Живу здесь

    fgor09

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.655
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Голицыно
    Надо срочно патентовать новый строительный материал :aga:

    @авто-любитель, так какой минимальный размер щепы. :faq:
     
  5. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    Минимальный размер 15 мм.
    Все что меньше относится к примесям называемым опилом. По ним ограничение в 10%.
     
  6. fgor09
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.655
    Благодарности:
    7.340

    fgor09

    Живу здесь

    fgor09

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.655
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Голицыно
    А в твоих блоках какая щепа?
     
  7. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    Нормальная у меня щепа. У меня двухстадийная обработка. Первая дробилка, ножевая, делает из горбыля щепу, а вторая дробилка, молотковая, дорабатывает щепу.
     

    Вложения:

    • Фото0590.jpg
  8. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865
    Адрес:
    Вологда
  9. Chomba
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    898

    Chomba

    Никому не мешаем жить

    Chomba

    Никому не мешаем жить

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Новосибирск
    Последние две страницы (да и многое другое) опять наводят на мысль что не изученного в производстве арболита на сегодня намного больше чем известного нам. Я уже пытался "подъехать" к нашей науке - в Новосибирске с этим всё хорошо - готовы поработать, но хотят денежек. Не вариант собраться кому интересно и заказать изучение (исследование?) по арболиту?
     
  10. KostXL
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Москва
    Собственно, что именно изучать-исследовать то? Материалу более 60 лет, есть научные статьи, диссертации, описание производства и т. п. На сегодняшний день производятся блоки, плиты, даже есть несъемная опалубка из арболита (если память не изменяет - Волгоград). Блоки есть с пустотами, с отделкой, с декоративными панелями...
    Есть достаточно серьезные отзывы (описания) производителей. В основном (уж здесь то точно!) это вменяемые люди, готовые делиться секретами мастерства.
    И так, возвращаемся к вопросу - что изучать?
    Ну и, напоследок, по-моему есть 2 темы - производители и потребители. Если уж задаваться этим вопросом - то, скорее, в теме производители.
     
  11. Viantv
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    649

    Viantv

    Живу здесь

    Viantv

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    649
    Адрес:
    Россия
    В догонку к тому, что было пару страниц назад:
    Гараж блоков экодрев 200*300*500 "на ребро"- толщина стены 200. Вместо пояса обвязка из досок 150*50 по двум параллельным стенам (благо односкатная крыша позволяет)- фиксирована в каждый блок верхнего ряда 200м гвоздем и 200, кажется, глухарем. С двух внешних сторон (из 4. Это фасады. 2 другие стороны под свесами крыши с тылов даже не затерты) кладка "облицована" облицовычным кирпичем (одновременно клали), каждые два ряда армирована кладка сеткой (так, что в углах в каждом ряду сетка: то с одной стены, то с другой).
    Ворота подъемно-поворотные, дверь металическая в мет. коробе.

    3 года без изменений и нареканий. Может хорошая геометрия тому "виной", а может толстые швы (неразумные тогда еще были- вот и швы толстые).
     
    Последнее редактирование: 17.10.16
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
  13. Viantv
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    649

    Viantv

    Живу здесь

    Viantv

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    649
    Адрес:
    Россия
    Общие- На форумбанях, который че-то третий день "на профилактике")
    Узлов- надо фотать

    Интересно, так ссыль откроется на мэйловский файл?:
    https://m.my.mail.ru/list/viantv/video/vian-tv/488.html
     
    Последнее редактирование: 18.10.16
  14. Илона Иванова
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    995

    Илона Иванова

    Живу здесь

    Илона Иванова

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    995
    Адрес:
    Москва
    А как Вам позвонить? тоже сходить собираюсь, 27 или 29.
     
  15. Шорец
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    234

    Шорец

    Живу здесь

    Шорец

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Горно-Алтайск
    В арболите изучено все, наука по арболиту в НСК уже давно закончилась, институт где занимались этой проблематикой уже не существует, арболитом конкретно занимался Минсельстрой, ДСК сельстроя вокруг Новосибирска умерли, хотя там все было отработано и производилось. Еще раз повторю труды уважаемого профессора- это одно понимание проблематики, то что сделали ученые из НСК другое. ГОСТ арболита снимали, потому что в условиях массового производства не могли добиться стабильности материала. Давайте пока забудем термин арболит, пусть это будет щепобетон. Надеюсь все кто в теме слышали о том что после 20 летних трудов, у МСК ученых получилось создать цемент М 92-98, так называемый нано цемент, сильно долго объяснять, но в основе капсуляция, где разная температура расплава клинкеров и накатка капсулы на нано уровне. То же самое с щепобетоном, ядро щепа, и уже любого породового состава, порода древесины в составе ядра, задает марочную прочность материала, это характерно и для смеси материалов, для программирования характеристик марки материала. На щепу накатан покровный слой, который делает её полностью стабильной, на клеточном уровне и создает систему состоящую из внешней цементной оболочки и ядра щепы, которая и есть композит с марочными свойствами. И вот эта щепа уже есть главный компонент щепобетона, остаются только- связующее (цемент) и вода. То есть работаете как обычные бетонщики, где есть энертный заполнитель (древесный щебень) и цемент с водой. Есть одно НО, произвести в домашних условиях данный заполнитель не получится, можно только приобрести (примерно как на карьере щебень), но есть и хорошее НО, цена такая же. А теперь мое понимание, производство блоков из щепобетона, это тупик. Рынку уже не нужен кирпичик на кирпичик, а ему нужна технологичная стена, композитная, где можно слоями задавать характеристики и слои выполнять в виде монолита. (Внимательно слежу за "Русским Арболитом", сможет ли маркетолог продать не продаваемое, да еще технически несовершенное.)
    Ну что, снимаем тапки и кидаем?
     
Статус темы:
Закрыта.