1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,41оценок: 17

Арболит - 21

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 11.02.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vladislav1994
    Регистрация:
    02.11.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    vladislav1994

    Участник

    vladislav1994

    Участник

    Регистрация:
    02.11.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Строить собрались дом 2 этажа с 5 несущими стенами. Геометрия страдает но не сильно в пределах 5 мм. Да изготавливается с мгновенной распаковкой и щепа больше квадратиками но и присутствует и игольчатой формы протокола испытаний нет так как делаем сами. Есть ли возможность как то улучшить качество? Что бы без опаски строить дом в 2 этажа с деревянным перекрытием. Есть ли какой то способ проверки прочности так сказать на глаз?
     
  2. rev1974
    Регистрация:
    18.12.15
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    1.073

    rev1974

    Живу здесь

    rev1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.15
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    1.073
    Адрес:
    Благовещенск
    Ну прутки не халявные, просто наполовину дешевле. Связывать планирую хомутами. Межэтажный пояс будет высотой 13-14 см, и планирую плоскостное армирование двумя нитками, наверно, десяткой. Так можно? В какой-то теме так видел. Про композитную арматуру не спрашиваю, знаю Ваше негативное отношение к ней. И интуитивно я тоже против, никто не знает, как оно будет лет так через 30 со стекло-пластиком... Чердачный пояс будет четырехниточным.
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    @rev1974, если прутки не халявные, то лучше длинные купить, тем более арматуру в один ряд делать собираетесь. Экономия на спичках получится. Проверено. :hello:

    @vladislav1994, проверить можно на любом РБУ, где бетон делают. Там есть лаборатории, которые раздавят блок за толику малую без всяких проблем. Только им нужны образцы 100*100*100 или в некоторых случаях 150*150*150. На глаз вряд ли прочность проверить получится.

    Вы блоки для продажи делаете или для себя хотите? Просто если для продажи, то стабильность качества таких блоков по прочности всегда будет под большим вопросом. На фотке блоки, в которых 300 кг. цемента, а прочности даже 6 кгс\см2 нет. Может стружка есть от оцилиндровки вместо квадратиков-ромбиков? Она тоже не самый лучший вариант, но по крайней мере лучше, чем ромбики-квадратики.

    У вас какой регион? Какой толщины стены строить собрались?
     
  4. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Как раз так и сделал :) 3 дня назад приклеил один блок к двум другим на цпс кнауфф, и ещё один - на клей Акстон. Блоки не пристукивал, а просто положил, то есть осели под собственным весом. Толщина получившихся швов - на фото.
    Через двое суток уронил оба троеблоичия на бок - цпс сразу отошла, а на клею пришлось уронить ещё пару раз, да посильнее. Цпс руками растирается, а вот клей очень прочный. Хотя надо заметить, что этот Axton - мерленовский бренд, с качеством на "3-", а кнауфф наверное тянет на твёрдую "4"ку.

    Ещё нашёл пару свежих статей, где развенчивается миф про дороговизну клея при укладке любых блоков. Для себя сделал однозначный вывод - только клей!

    Вот думаю, есть ли смысл попробовать перлитовый клей, типа Основит "путформ" или Kreisel 120, или с такими тонкими швами плюсы не стоят минусов...

    ПС. Фиг знает, почему форум разворачивает фотку блоков на 90 градусов.

    20160409_143248.jpg 20160409_143308.jpg
     
    Последнее редактирование: 10.04.16
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    @Сергей7799, а вы класть сами собрались или рабочие будут кладку делать? У вас на фотках видно, что геометрия в несколько миллиметров пляшет легко, а рабочие всегда торопятся, так что с арболитом сделать кладку на клей в 2 мм. по моему нереально даже самому, не говоря уже про рабочих.

    Что касается дороговизны клея, то надо иметь ввиду, что часть клея будет затекать между щепками в верхний и нижний блоки, так что клея реально уходит много. Но если вы попробуете на клей, то обязательно отпишитесь по реальному расходу. :hello:

    Кстати, у вас будет своя тема?
     
  6. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    @a991ru, класть будут рабочие, конечно, у меня опыта нет. Делают они на совесть, так что у меня тоньше точно не получится.
    По второй картинке разве можно сделать вывод, что шов получится больше 2-3мм? Особенно, если пристукивать резиновым молоточком. Тем более, геометрия пляшет - но внутрь, что влияет на расход клея, но не на минимальную толщину шва.
    Клей затекает - разве ж это плохо? Конструкция прочнее будет, и уменьшится выветриваемость шва, а также количество ненужных пустот. А если по такой логике экономить, то надо вообще только по краям блоков наносить раствор :) Но мне-то под плиты перекрытия хочется стены попрочнее и поустойчивее!
    Завтра попробую у технологов основита черпануть теории. А то смотрю на их смеси: для селформа (обычный клей для блоков) рекомендуемая толщина шва от 1 до 5мм, а у путформа (перлит) от 5 до 15. И цена в два раза. Спрашивается, нафига козе баян?

    Клей буду юзать уже точно, отпишусь обязательно.

    Своя тема есть, наполнять продолжу после того, как положу плиты, и если при этом фундамент не треснет. Там ведь ушп без песка, и заливка в -10 (ночью было до -16), поэтому не хочу скоропалительными выводами про зимнюю стройку вводить в заблуждение.
     
    Последнее редактирование: 10.04.16
  7. Minomax
    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    6.132
    Благодарности:
    44.431

    Minomax

    Сергей, он же Серёга.

    Minomax

    Сергей, он же Серёга.

    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    6.132
    Благодарности:
    44.431
    Адрес:
    Серпухов
    По поводу кладки блоков на ЦСП - у меня толщина блока 30 см. С блоками не экспериментировал, кладку делал на ЦСП с разрывом шва (5 см полоска вспененного полиэтилена толщиной 1 см). Шов получался толщиной 1,5-2 см. Получилось так, что при разгрузке очередной партии арболитовых блоков, зацепили колонну из 4-х блоков, эти 4 блока упали с высоты 1 метр на бетонное крыльцо и ничего, так и остались 4-мя блоками скреплёнными ЦПС. В то время я ещё работал один и эту конструкцию в одиночку поднять на 1 метр не смог и не без труда кувалдой разъединил по одному блоку и переложил. Повторюсь в не знаю который раз - перед нанесением любого раствора (будь то клей, ЦСП или ещё что-то) из бутылочки с дырочкой в пробочке смочите водой соединяемые стороны и конечно обязательно как следует осадить блок молотком (резиновых поломал штук 5. а потом работал лёгкой металлической кувалдочкой - отлично осаживает). Ну это я говорю исходя из своего опыта. Да и ЦСП, который после укладки через 2-е суток растирается руками - это какой-то неправильный раствор.
     
  8. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Вот как раз с клеем это менее актуально, за счёт добавок он намного хуже отдаёт воду в стены. Поэтому любители всяких ютонгов не могут себе позволить тонкие швы из цпс, о чём и пишут повсеместно.

    Ну ещё дождик был вчера :) На фотках видно, что цпс влажная. А вот клей почему-то не промок. Наверняка из-за тех самых добавок, которые воду и не отдают, и не впускают.
     
  9. Travelerus
    Регистрация:
    13.03.14
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    88

    Travelerus

    Живу здесь

    Travelerus

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.14
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Казань
    Бросаете блок на асфальт или бетон, можно кувалдой постучать. Если не разваливается - нормально. На глаз так.
     
  10. Minomax
    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    6.132
    Благодарности:
    44.431

    Minomax

    Сергей, он же Серёга.

    Minomax

    Сергей, он же Серёга.

    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    6.132
    Благодарности:
    44.431
    Адрес:
    Серпухов
    Пардон, конечно же имел ввиду ЦПС (цементно-песчаную смесь).
     
  11. Бониклэнд
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653
    Адрес:
    Москва
    Внутренняя отделка арболита - штукатурка. Есть вопросы к знатокам:
    Как лучше делать - сначала проштробить стены и уложить гофру с электрическими проводами в стены или можно сперва оштукатурить стены а потом заниматься электрикой.
    Стяжки на полу (монолит) пока нет, думаю сделать под стяжкой лучевую разводку к розеткам или лучше есть варианты?
    И еще - на какой раствор лучше сажать подрозетники в арболите? Их ставить после штукатурки?
    Спасибо!
     
  12. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Дозвонился до основита - подтвердили мои мысли: путформ актуален там, где геометрия пляшет от 5мм и выше. Привели в пример тёплую керамику, мол и геометрия плохенькая (в отличие от произведённых в Германии), и поры присутствуют, поэтому на клей класть просто нелогично. А для ровных сплошных блоков - селформ самое то.

    Минимальный слой берётся из расчёта 2-3 фракции. У селформа фракция 0.63, поэтому слой в 2мм уже будет работать как надо, в плане прочности и т. д.

    Понятное дело, что в арболите тоже есть пустоты, в которые клей может затечь, но полведра в них не запихнёшь, в отличие от тёплой керамики :) Так что пусть эти маленькие пустоты заполняются клеем, прочнее будет. Имхо, перлитовые мучения - для тех, у кого арболит кривой и дырявый :aga:
     
  13. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865
    Адрес:
    Вологда
    Для себя решил так. Та проводка, что пойдёт в стяжке пола - в гофре. А та, что по стенам - без гофры. Штробить при этом не надо. Штукатурка закроет.
     
  14. Бониклэнд
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653
    Адрес:
    Москва
    Почему по стенам без гофры ?
     
  15. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865
    Адрес:
    Вологда
    В гофре, конечно, надёжнее. В том смысле, чтобы перегоревший провод легко заменить можно было. А в остальном - она не очень-то и нужна, по большому счёту. В обычных кирпичных МКД провод обычно без гофры по стенам ведут (хотя и штробят). Удастся ли мне совсем без штробления обойтись - пока не уверен на все 100%. От толщины штукатурного слоя зависит.
     
Статус темы:
Закрыта.