1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 13

Дом для жизни. Не дорого. Каркасный дом

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Sergsin, 13.02.16.

  1. Sergsin
    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    322

    Sergsin

    Живу здесь

    Sergsin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Москва
    1. В обвязку планировался брус 150*150, но положили 200*150. Это не запрещено. Прочность на ребре выше, бесспорно.
    2. IRC R602.10.5 не нарушено. Проемы от углов даже несколько больше рекомендуемых относительно высоты стены.
    3. Замены доски стены со 150мм на 100мм была с учетом расстояния между стойками 400 мм вместо 600.
    4. Наверное кто-то переносит перекрестное утепление наружу. Вариант внутреннего используется большинством строителей при условии внешней обшивки OSB.
    5. OSB внутри не планировался, именно снаружи.

    Спасибо stran06 за конструктивные вопросы и замечания.
     
  2. stran06
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    670

    stran06

    Живу здесь

    stran06

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    670
    Нормально. Перекрестное внутри - тоже. Но!
    Если каркас не используется для внутренней обшивки (ГК, или что там будет), т. е. все равно делать еще один каркас для внутренней стены, то вопрос. А нафига минвата?
    Отступили внутренней стеной, куда нужно, задули эковату, пеноизол, крошку чего под руку и дешевле... Если чердак - засыпать самому, с подсыпкой по мере усадки. Проем под скатом не закрываем, решаем съемные подоконники. Пару раз в год - подсыпаем, года 2-3 и забыли про "топить".

    Я к тому, что это позволяет уйти как от фиксированного слоя утеплителя, так и от высокохудожественной резки по утеплителю (у нас плиты, все больше под шаг 600)

    Замена ОСП на ЦСП на фасаде - позволяет решить, как прочностные (обеспечение устойчивости стоек), так и сразу финишный фасад под покраску.
    Лучше в плане паропроницаемости. Укосы в этом случае не нужны, лишняя работа.

    Жаль, что не делаете на "платформе". Там чуть больше по материалу, но всерьез лучше по работе (технологичнее, быстрее).

    Пирог стены (который предлагаю)
    - ГК на своем каркасе - полиэтилен 150-200 мкм - утеплитель с разрывом мостиков холода (стойки), слоем 200-250мм (я бы зафигачил 300) - ЦСП - краска.
    Наружных ветровых мембран в этом случае не нужно. Внутри - полиэтилен герметично, все клеить либо мастика, либо двухсторонний скотч.
     
  3. Sergsin
    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    322

    Sergsin

    Живу здесь

    Sergsin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Москва
    По поводу ЦСП на внешних стенах.
    У меня вопрос: Две стороны ЦСП крепятся к вертикальным стойкам, а как крепить верхнюю и нижнюю стороны? Дополнительно вставлять между стоек перемычки ?

    Мне кажется по швам неизбежно растрескивание.

    В горизонтальные плоскости я понимаю как эковату задуть, а как качественно задуть в стены ?
     
  4. stran06
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    670

    stran06

    Живу здесь

    stran06

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    670
    Длина листа 3200. У меня хватает, чтоб перекрыть нижнюю плиту и часть верхней. Но в результате долгих кручений туда-сюда - выбрано горизонатльное расположение. Подробнее тут
    https://www.forumhouse.ru/threads/347456/#post-15081045
    Это, как раз не проблема. Хорошими установками дуют любые стенки. Технология - через дырку вверху опускают шланг до низа, задувают, постепенно вытаскивая шланг. Высота стены не принципиальна.
    Но я про другое. Зачем задувать (деньги вдвое), когда можно просто купить и засыпать?
    Если есть чердак, то там делается вход в полость стены (под скатом). Полость стены - сквозная, сверху до низу, причем желательно, чтоб неразрывно сопрягалась с утеплителем перекрытий. Т. е. неразрывный кокон. Скачайте у меня проект, там все разрисовано.
    Проблемой становятся пространства под подоконниками. Решение - съемные.
    Конечно, сядет. Ну и фиг с ней. Подсыпали, живем дальше.
     
  5. Gro13
    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    237

    Gro13

    Живу здесь

    Gro13

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Москва
    Зачем ЦСП,
    1) ИБ (блок-хаус)
    2) вентзазор (обрешетка по стойкам)
    3) ветрозащитная мембрана
    4) стойки каркаса - утеплитель
    5) пленка
    6) обрешетка (проводка в ней электрики)
    7) ИБ, ГКЛ и т. д.

    + я бы добавил плиты Изоплат
     
  6. stran06
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    670

    stran06

    Живу здесь

    stran06

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    670
    Цена. Работа.
    Куча зайцев с одного ствола. Ограждение, обеспечение устойчивости стоек, финишный фасад - все сразу.
    Если наездами, не боится перемерзаний, внутри без отопления стоит 16 лет, без изменений, обои целые.
     
  7. Gro13
    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    237

    Gro13

    Живу здесь

    Gro13

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Москва
    дело вкуса и восприятия...
    дома будут в разных стилях и восприниматься по разному
     
  8. Sergsin
    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    322

    Sergsin

    Живу здесь

    Sergsin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Москва
    Еще раз про пирог стены каркасного дома. Стандартный вариант.
    Из дома на улицу.
    1. Отделка внутр. (например имитация бруса на обрешетке)
    2. Пароизоляция
    3. Утеплитель
    4. OSB-3
    5. Ветро-влаго защита паропроницаемая
    6. Отделка внеш. (например сайдинг, имитация бруса на обрешетке с вент зазором)

    ВАЖНО про п. 3. Утеплитель.

    Многие ставят утеплитель без перекрытия.
    Т. е. при толщине стойки 150 мм, ставят 100 мм и со смещением по вертикали еще 50 мм.
    Таким образом, стойка снаружи и до внутреннего помещения не перекрыта.

    Нужно еще перекрывать ГОРИЗОНТАЛЬНО утеплителем !
     

    Вложения:

    • Стена 150.jpg
  9. Антоха83
    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    873

    Антоха83

    Живу здесь

    Антоха83

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    873
    Адрес:
    Красноярск
    Так для этого делают перекрестное утепление)
     
  10. Gro13
    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    237

    Gro13

    Живу здесь

    Gro13

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Москва
    Каркас с горизонтальной контробрешеткой
    Применение такой конструкции зачастую обусловлено желанием перекрыть "мостики холода" - стойки каркаса. Еще одной причиной выбора такой конструкции является дефицит пиломатериала шириной более 20 см и достаточно высокая его стоимость.

    Небольшое сравнение теплозащитных характеристик каркаса из стоек и карскаса из стоек и горизонтальной обрешетки.
    В обоих случаях общая толщина каркаса равна 15 см. Т. е. сравниваются стойки 150 х 50 мм и стойки 100 х 50 мм с набитыми горизонтально брусками 50 х 50 мм.

    Термическое сопротивление каркаса из стоек будет равно 2.76 (м²•˚С)/Вт

    Термическое сопротивление каркаса из стоек и горизонтальных брусков - 2.87 (м²•˚С)/Вт

    Хорошо видно, что при тех же объемах древесины и утеплителя в конструкции, применение конструкционного решения - перекрестного утепления, увеличивает теплозащитные характеристики каркаса на 4 %.

    https://www.smartcalc.ru/faq
     
  11. Антоха83
    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    873

    Антоха83

    Живу здесь

    Антоха83

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    873
    Адрес:
    Красноярск
    а не могли бы вы просчитать вариант стойки 150*50 + 50*50 допобрешетки?
    я туплю в этом калькуляторе(
     
  12. Gro13
    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    237

    Gro13

    Живу здесь

    Gro13

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Москва
    а полностью какой пирог стены ?
     
  13. Gro13
    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    237

    Gro13

    Живу здесь

    Gro13

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Москва
    Профит есть :)
    150 - Сопротивление теплопередаче: 3.45 (м²•˚С)/Вт
    150+50 - Сопротивление теплопередаче: 4.47 (м²•˚С)/Вт

    аналогичная разница для 100 и 100+50
     

    Вложения:

    • 150.png
    • 150+50.png
  14. Антоха83
    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    873

    Антоха83

    Живу здесь

    Антоха83

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    873
    Адрес:
    Красноярск
    Изнутри:
    имитация-20мм сосна
    воздух (обрешетка брусками 20мм)
    пароизоляция - полиэтилен 200мкм
    стойки 150*50 с минватой
    перекрестное утепление брусок 50*50 и 50 мм минваты
    ветрозащита (например Изоспан А)
    вентзазор 40-50мм
    имитация-20мм сосна
     
  15. Gro13
    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    237

    Gro13

    Живу здесь

    Gro13

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Москва
    выше уже выложил, вентзазор 40-50 от 20мм не дает профит, имитация внутри дает + пару сотых плюс в сравнении с гкл 12мм