1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,12оценок: 89

Оптимальное строительство. Рамочный проект

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем stran06, 14.02.16.

  1. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    @DiaZoN, а можете по цене утепления эковатой сориентировать? Ведь как раз недавно Вы этот этап проделали. Неужели реально так дорого, под 3000 руб за куб в стене?
     
  2. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.907
    Благодарности:
    5.311

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.907
    Благодарности:
    5.311
    Адрес:
    Казань-Москва
    В стене плотность должна быть 65 кг/м3, цена эковаты около 30 руб/кг, так что около 2000 рублей, если самому засыпать.
    P. S. С работой у нас около 2 600 за куб.
     
  3. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    И вот еще такой вопрос возникает, если эти утеплители действительно яд:
    пароизоляцией мы перекрыли доступ внутрь дома. Наружу же все выходит легко и попадает в приточную вентиляцию дома. Выходит, надо делать воздухозаборник подальше от дома? :|:

    А то как бы не стало так: https://www.forumhouse.ru/threads/348027/
     
  4. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.802
    Благодарности:
    10.249

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.802
    Благодарности:
    10.249
    Адрес:
    Казань
    Сориентирую, но этот товарищ страдает графоманством, слишком много пишет. С 1-го раза не разберешь что он имел в виду.

    У меня вышло 23 рубля за кг эковаты.
    1 куб. м. для вертикальных конструкций получается 1380 рублей + моё личное время.
     
  5. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Сколько человеко-часов примерно потратили и на какой объем?
     
  6. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.802
    Благодарности:
    10.249

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.802
    Благодарности:
    10.249
    Адрес:
    Казань
    Работы по утеплению начал с 24.10.15 числа, по выходным. В среднем 9 рабочих часов за каждый уикенд. Пока задуто 5 тонн. Осталось задуть 2 тонны. Сосчитать сколько именно часов ушло на задувку сложно. Кроме задувки было много другой работы. В готовую стену получается задуть 100 кг за час.
    Вся эпопея начиная отсюда
     
  7. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    @DiaZoN, в общем, сравнимо с опилками. (Эковатой все же побыстрее). Я что-то думал эковатой будет быстрее намного, чем опилом.
     
  8. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.802
    Благодарности:
    10.249

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.802
    Благодарности:
    10.249
    Адрес:
    Казань
    @cas1973, Если считать стены с одинаковым теплосопротивлением, то целлюлозой (эковатой) однозначно быстрее утепляться.
     
  9. МаксимКазаков
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    5.659

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    5.659
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А надо мокрую. Сухая в стены ваще тлен
     
  10. stran06
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    670

    stran06

    Живу здесь

    stran06

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    670
    Я тоже. Но издали. Проскочить всю Финляндию, это чуток ближе, чем от Питера до Москвы. Тока у нас за окружной, еще маленько России есть. И вести каркас к примеру с питеру до воронежа, оно... гм, порождает сложности.
    Смотреть и уважать издали можно. Окончательные оценки, пока не начнешь считать под наши реалии - рискованно.
    Вроде очевидные вещи. Понятно, что укрупнение форм - благо. Что щитовые (те же сендвичи) - должны победить, а домокомлекты, пусть даже на стапельном производстве - просто всех порвать по ценам и качеству. А на практике?
    Понятно, что чайнику нехрен делать в отраслевой задаче. Сколько человек из миллиона водил, могут поразмышлять об условиях перехода вычисления циклового наполнения от измерительного к модельному методу? Один? Два?
    Сколько человек из сотни самопальных застройщиков, относительно близко к истине, представляют себе работу дома, как комплекса задач? Половина? Две трети?

    К тому, что % влажности вне привязки к температуре - не характеризуют влажность. От слова совсем.
    К тому, что физический смысл СНиПа, сводится к тому, что у деревяшки, все равно будет равновесная влажность. Соотв. нет смысла ставить деревяшку с влажностью 5% в условия, где окружение доведет до 15%
    [​IMG]
    Какие условия, до какой равновесной доведут - можете помедитировать.
    К тому что если Вы застройщик и специально не оговорили согласие закачика на ЕВ -
    "твой дом турма"(с). Т. е. сначала разведут на бабло при кажом чихе, а не дай Бог чего на кого упадет - уголовка. С железными судебными перспективами. См. Постановление Правительства РФ от 26 декабря 2014 г. N 1521.
    А если уговорили, то в паспорте это будет и в ближайшем будущем, хорошо уронит ликвидность.

    Коротко, еще раз: с 26.12.2014, строить из ЕВ - нельзя. ЕВ все, что выше 15% Точка.

    Ничего волшебного, мокрая не даст. Торкетирование, свойств бетона принципиально не меняет.
    Я собственно к тому, что "баба яга против", когда материалу начинают придавать "волшебные" свойства.
    Эковата - нормальный материал, как на всякий нормальный - должны быть границы условий, которые проектировщик обязан соблюсти. Точка.
    Нет, надо про космические корабли... Не садится, не боится, можно ложкой есть на завтрак...
     
  11. МаксимКазаков
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    5.659

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    5.659
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @stran06, Мокрая дает нормальную плотность, которая не оседает да и все. а сухая не дает
     
  12. stran06
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    670

    stran06

    Живу здесь

    stran06

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    670
    Кстати, интересно (прикинуть черные полы). Плотность мокрой в монтаже и плотность мокрой после высыхания (для стены)?
     
  13. МаксимКазаков
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    5.659

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    5.659
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @stran06, Не знаю, а плотность вообще может меняться? Задувают под 70 мокрым, насколько помню, могу спросить у спеца знакомого, который домов 200 уже мокрым методом утеплил. А в пол и сухим ничего 35 идет
     
  14. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Я рад, что Вы не забыли курс физики 8го класса. В общем любому, кто его не забыл, понятно, что указывать влажность воздуха, без привязки к температуре, абсолютно бессмысленно. Так что повторюсь

    Так что можно было не разводить демагогию, а прочитать сообщение (еще лучше, первоисточник). Кстати, касательно демагогии. Вы очень часто ссылаетесь на авторитетные документы, но явно ни разу не брали их в руки. Постановление №1521, как раз отсылает к СНиП "Деревянные конструкции", подход которого к ЕВ, выше озвучил.

    Ну если проектировать дом с Вашим "нагрузки прикинул", то вполне возможно. А, если учитывая особенности расчета конструкций из древесины, влажностью выше 23%, и правильно собирая нагрузки, то никогда.
     
    Последнее редактирование: 19.02.16
  15. stran06
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    670

    stran06

    Живу здесь

    stran06

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    670
    Обязана. В кубе столько-то ваты, столько-то воды. Какой-то вес. Высохло - другой вес.
    Ну и вопрос про эти веса и про различия высохшего материала от сухой задувки.