Оптимальное строительство. Рамочный проект

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Две сетки Шухова.

 

Автор предъявил оппоненту в реальность в количественных оценках. Не более.
Автор, не один десяток лет, занимается управлением инерционными объектами. Автор понимает разницу в "весовых категориях" в данной теме и только поэтому - не посылает нехорошими словами (люди мы дикие, тундра, медведи белые...)

Кому нафиг должна? Что это даст, в цифрах?
Простейшие электроконвекторы с терморегуляторами, будут держать температуру не хуже.
Практику - уже писал. Вы в избе с русской печкой зимой жили? Я - жил. Дверь в сени - оттуда, форточек в старых деревенских домах не делали.
Грамотное управление котлом, хотя бы ПИ (пропорционально-интегральное) - температура будет стоять в пределах полуградуса, без всяких термоакб. http://forum.vashdom.ru/threads/plavnoe-regulirovanie-moschnosti-ehlektrokotla.47153/#post-311149 - для примера.
Еще раз, без эмоций. Что полезного дает теплоинерция. Доказанными "не дает" считаю:
- стабильность температуры. Сегодня решается управлением.
- время остывания. Утверждаю: любой дом полностью без отопления, к вечеру будем делать ноги. Примеров с аварией теплотрасс в каменных домах множество.
В хорошо утепленном - есть пример с двумя девчонками. Выживут.
Что еще?

 

Точно! Именно купольная или ангарная конструкция, как у поляков пенопластовый дом, позволяет сэкономить материал на всякого рода стропилах и снаружи почти везде использовать гибкую черепицу.
Напыляемая на каркас негорючая теплоизоляция тема хорошая. Вот народ полинор в баллончиках начал усердно юзать. Баллоны побольше и с возможностью обмена или заправки. За этим напыляемым бесшовным термоизолятором конечно будущее. Но тогда приходим к тому, что лучше на кирпич или железобетон имеющих лучшую ТИ и прочность.

 

А у нас бурые, и лесостепь, кочевники в прошлом были предки, теперь мы живем в комфортном жилье, рекомендую.

Люблю русскую печь, жаль пока негде ее забабахать. Низкий ей поклон. Как вспомню как на ней спали, укрывшись тулупом, а с утра смотрели как бабушка пироги печет и щи в чугунке достает, красотень.
Теперь другая красотень. Каркасник на УШП.
А еще имел "удовольствие" пожить в доме из СИП, так там стоит войти выйти, котел как угорелый начинал барабанить, чтобы компенсировать убежавшее тепло, может мне так не повезло с таким домиком, судить по одному о всех не буду, но факт есть факт. А еще вонял он знатно. Строила нескислая московская контора, и денег люди нормально так вложили в дом, это если кто будет говорить что сэкономили.

 

@stran06, я последний год специально кочую по разным домам, снимаю в Крыму, перед тем как построить свой. Есть и предыдущий опыт проживания в Белоруссии, Украине, Казахстане частных домах. Так что имеется некоторая практическая база и теория почерпнутая из книг и ФХ.
Год в Крыму показал в условиях перебоев с энергией плюсы теплоинерционных домов с печуркой)
Так же стало окончательно понятно, что правильный солнечный дом (ориентированый по солнцу и ТЕПЛОИНЕРЦИОННЫЙ) позволяет комфортно жить летом без кондишина, а зимой очень мало тратить энергии.
К сожалению нормально построенных домов здесь очень мало...
О богатых виллах не говорю, так как снимаю небольшие домики. Всего за год 5-й)
Вывод однозначный. Старые дома более комфортные. Новые гипсокартонные, газобетонные с натяжными потолками и ламинатом это мрак... Люди лепят как они считают красоту (шик и "евроремонт" здесь - это выкрутасы на стенах потолках из гипсокартона со светодиодами) но абсолютную бестолковщину. Помещения как гипсокартонные барабаны, когда уличные шумы резонируют внутри) Плохая вентиляция у многих плесень!
Зато старые татарские дома из самана и ракушки с летними террасами - супер!
Всем рекомендую собственный опыт - пожить в разных домах и оценить качество жизни, перед постройкой собственного!

 

Утверждение ложное. Пример: дом @alexxxxx из монолитного бетона с внешним утеплением. За сутки на пару градусов остывает в мороз при выключении отопления. На коробку 130 м2 он кстати в районе полумиллиона рублей потратил.

 

Не, не жульничаем, честно считаем с работой. У меня посчитана.
Почему, уже писал, иначе нельзя сравнить.
Посчитали чего-то, по материалам близко. Выбирать монеткой? Нифига, если одно день делать, другое месяц, правильно которое день. Соотв. считаем работу вне зависимости от намерений (сами, пригласим...).

 

Нет, подвала не будет. Будет погреб.
Вам и эту разницу надо объяснять?
УШП - это плита, в которой проведены все коммуникации и которая готова к чистовому покрытию пола. Ни под ней ни над ней никакого подвала нет и быть не может. А вот погреб соорудить можно с утепленным проемом-лазом в толще плиты. Сам погреб - размещается под пирогом УШП. Он может быть из разных материалов: кладка-бетон-контейнер-пластиковый бесшовный и т. п...

 

Так во сколько вы оценили вашу собственную работу по возведению дома? Сколько стоит день вашей работы в ваших расчетах? Цифру рублей в день можете назвать?

 

Американцы сейчас из брусков плетут такие фермы на крышу - закачаешься. Вначале повелся, потом вспомнил принцип "плотник не нужен". Нужно быстро и просто. Пусть даже в небольшой ущерб по материалам. Тот же код на платформе - не эталон по экономии материалов, но пришли к нему.
Потом, для души, не спеша, че-то мелкое... - да, разумеется.

Все, несколько мессаг назад.
Оценка труда от строителя, который строит много лет в районе питера. Утверждает, что меньше чем за 80 тыс/мес при восьмичасовой пятидневке толкового мужика не нанять. Не спорю, беру 80 тыс, или 454 руб/ч, или 3636 руб/день.

 

@stran06, ваши цифры аргументации из разряда "наш порошок на 32% эффективнее", " наша зубная паста на 18% более полезна чем другая"...
Параметры 90-60-90 особенно усиленные силиконом и ботоксом могут обмануть лишь идиотов)
Качество продуктов и вообще жизни в доме не может быть оценена только цифрами. Мне в старом саманном доме с побеленными стенками дышать и жить комфортнее чем в пленочном пассивном.
И русская печка милее и теплее французского камина за миллион
С братом в белорусской деревеньке спали на печи и жевали там же сушеную чернику... Теплоинерция - наше всё! Это ведь из чисто русского " долго запрягать и быстро гнать!" Это все инерция!

 

Попробую еще раз, возможно я как то плохо задаю вопрос.
В вашей смете на полмиллиона - сколько ВАША работа. Вот именно ваша. Не наемных трудяг, а конкретно ваша. В какую сумму вы оцениваете ваш личный труд на этой стройке? Просто назовите стоимость в день.
И вторая цифра которую я хочу от вас увидеть - сколько дней будет идти ваша стройка по вашему проекту силами вами одного.

 

Лучше, чем догматы веры.

(устало) нисколько, это стоимость материалов. Почитайте в самой первой мессаге топика, там все подробно.
По работе, давал ссылку, если сложно, то цитирую
"Работа: если отдавать в чужие руки - месяц, 4 мужика, неспешно, в режиме 176ч/мес (пятидневка, 8-ми часовой) за бешенную (по воркутинским меркам) ЗП 80 тыс/мес (у нас рабочие получают 20 тыс. со всеми северными) - 320 тыс. руб."
Если 4 мужика по 8 часов - месяц, один мужик, по 14 часов - 4 месяца. Одному неудобно.
По фундаменту, сорри, продублировал про дом в целом. Правильная ссылка
Опять дублирую про работу тут:
=
260028-9278+14842+5500+1000+2800=275 тыс. руб. Это все материалы.
Вес 10 тонн, транспортные 20 000 руб.
Механизмы - ноль.
Всего материалы с транспортными и механизмами - 295 тыс. руб.
Работа.
Сварщик, 300 руб на сваю, 8400 руб. Сборка ростверка - два человеко-дня, лаги - два, пол два, электрика - один, на косяки и неучтенку - еще два, всего 9 дней, 3600 руб/день, всего 40800 руб.
Все затраты на винтовой - 295+40,8=335 тыс. руб.
=
Работы с той же (бешенной, у нас шахтеры меньше получают) зарплатой.
Что не понятно-то?

 

устало...Так почему вы от нас требуете считать стоимость работ по возведению УШП, даже наших, а свои работы не сочли нужным изначально посчитать?
И что мы имеем? 335 т. р у вас без стоимости мтериалов и работ по разводке канализации и водопровода.
Давайте к нашим материалам и аренде техники и людей на заливку в 275 т. р (по смете от @pda2011), приплюсуем 2 наших личных недели работ 3600*14 = 50400. Получаем около 325 т. р. Заметьте, с теплым полом, канальей и водой.
Дальше спорить будем или все же остановимся на том, что цена сравнима и нет никаких разниц на порядок?
Её (разницы) вообще нет, потому что разница в 10 т. р - это погрешность. Порядок стоимости один и тот же.

Кстати, так и не дождались от вас ваших расчетов УШП и МЗФЛ, о которых вы сами упоминали в посте 2 (что вы посчитали и получили что дорого).
Я правильно понимаю, что этих расчетов и не было?

 

А можно попобробнее: чем вонял, в каких режимах?