Оптимальное строительство. Рамочный проект

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Немного ограждения, немного полов, немного каркаса крыши... неясно, куда совать лишние 175 мм утеплителя. Я с этого начинал. Получалось 200 тыс. Поэтому - либо проект, до доски, с поиском цены по каждой хреновине, либо в сад.

Продолжайте не думать. Цена, это единственная причина выбора этого утеплителя.

 

Большой вопрос в причине, что у них между утеплителем и ЦСП. Влага от дождей, или пара.

По влажному утеплителю - пофиг ему. В ролике, пеноизол лил сам. Лежит под сливом с крыши ровно два года. По штукатурить - нафига? Покрасил и нащельники.

 

Бред не несите. Под ОСБ, у которой паропроницаемость в три раза выше, мокрый утеплитель - находят намного реже, даже при наличии косяков с пароизоляцией.

По прочности может быть, а по теплоизоляции? Почему это не введено, хотя бы на уровне поправочного коэффициента в сопротивление теплопропусканию? Ладно фиг с ним, с утеплителем - как себя стойки будут чувствовать в такой атмосфере?

 

Пример будет?

не немного там немного сям, а вполне конкретные 10%.
пусть ко общей цене дома это все равно +/- тот же бюджет.

 

Какого коэф. 2, 5, 20?

По соседству дерево, пеноизол - искал. Самое старое - вот, ребята нашли.
=
Здание-ванный комплекс. Там внутри ванны понаставленны.
С горы кипяток по трубам течёт. Был курорт союзного значения.
Брошено лет как двадцать. Зданию лет 50 наверно.
Вот поближе. Крайнии явный недолив.
А в долитых сохранность никаких вопросов невызывает.
=
Т. е. влаги там хватает.
>Бред не несите. Под ОСБ, у которой паропроницаемость в три раза выше, мокрый утеплитель - находят намного реже
По бреду. Два вопроса.
1. Ваше утверждение, тянет на достаточно обоснованное?
2. Летом, попробую эксперимент. Буду сутки держать кусок мокрым (капать), посчитаю, сколько просочится через 10 мм ЦСП. Предварительную оценку дать готовы? Скажем с куска 10*10? Могу ваты кусок подложить, чтоб в себя тянула.
По моему, бред как раз это. С учетом свесов крыши и одноэтажного дома.

 

Пример в файле со сметой. 500 руб/м3 при самостоятельной заливке и дорогой смоле (под пеноизол).

 

не вижу тут сравнения с той же эковатой, сколько она обойдется за куб при самостоятельной задувке? в хрелион раз дороже? неа. на несколько % в лучшем случае.
а переведя опять же в деньги за конкретный дом и 10 тысяч скорее всего разницы не будет.

 

Вы знаете, обычно это лечится одним походом в сортир на матушке природе. В отсутствии оного (сортира) и присутствии метеоусловий 30+30. Мороза и ветра. Человек как-то сразу передумывает "встраиваться", ну его нафиг, унитаз лучше.

Яндекс забанил? 111 кубов, 50 кило в кубе, 26-30 руб/кг. Транспортные на привезти куб, или 50 кубов.

 

У меня тоже. Вопрос был - как учитывается изменение теплосопротивления, при возможном намокании? То что это невозможно точно посчитать - еще не повод это не учитывать. Философское название коэффициента надежности - коэффициент незнания.

Вполне, даже не по опыту форума, а по изучению опыта реноваций и ремонта домов в СА. Под ОСБ и вафельными плитами+Грейд Д пайпер - мокрый утеплитель, находили только после утепления ПСБ, барьерным способом И там - основная причина - попадание влаги снаружи.

Начал разбираться с вашей концепцией вентиляции. Объясните пожалуйста - как у Вас воздухообмен снизился в шесть раз по сравнению со СНиПовским? Вообще-то, ориентация на СО2 - самая жесткая и требует самых больших воздухообменов. Да, и человек, кроме СО2 - выдыхает кучу других газов, например сероводород. С последним и связано ощущение "спертости" воздуха.

 

беспредметно, предметно - это пеноизол 90 рублей на весь дом с доставкой, эковата 100 + 3 рубля доставка.
а переводить в рубли за кг - это очередной абсурд, почему не в граммы, еще эффектней может получиться.

п. с. в таком случае опилки 180 руб за куб даже с доставкой уделают пеноизол.

 

Я вам помогу. В стены идет 60 кг/м3, в перекрытия 35 кг/м3. Прибавляем умножаем, получаем 4 тн. С доставкой 120 тыщ. Еще нужно садовый пылесос и шланг 110. Усе.
Окна двери не вычитал, вычел примерно 10 кубов доски. Перегородки не считал.

 

Первые пара гуглообъявлений говорят, что 15кг эковаты стоят 400-450р за упаковку 15кг.
Задувать придется с плотностью 45-60кг/м3. 3-4 упаковки на куб.
1200-1800р/м3

 

Пол, потолок (0,425+0,525)*81=77м3, стены 111-77=34м3. Кило эковаты 30 руб. Плотность 60кг/м3 стены, 35кг/м3 пол, потолок. Куб стен 30*60=1800 руб. Куб перекрытий 30*35=1050 руб. Цена 1800*34+1050*77=142 050 руб. Масса 4735 кг. Транспортные 2 руб/кг 4735 кг*2=9470 руб.
Всего эковата 142+9470=151 520 руб.
Всего пеноизол: 500*111+1110*2=57 720 руб.
Удорожание: 151520-57720=93800 руб. Или 100*57720/151520=38%

38% Это как раз демонстрация "нескольких процентов", полученных в прикидках. Уже говорил, прикидки, причем "вроде все учел" - давали вообще до 300 тыс. руб. Поэтому - только проект, детальный и считать все.

Абсурд, это Вы серьезно? В смысле есть другой вариант расчета без рублей за кило?

Эковата - идет вторым вариантом утеплителя. Грубо, рост цены на 100 тыс. руб. При этом, надо понимать, что приставка ЭКО - ниачем, что это тоже яд, что тоже нужно защищаться. Кроме того, потребуется ряд доп. мероприятий:
- возможно, усиление черного пола (опоре утеплителя) на потолке, плите пола.
- замене полиэтилена в стенах на армированный, либо в задувке вслепую, через отвертстия в ГК.
Пеноизол в стены льется либо сверху, либо изнутри, до зашивки ГК, протыкая полиэтилен с последующей заклейкой дырок. С визуальным контролем всех полостей.
- катастрофическая усадка эковаты при намокании - в данном случае не смертельна, все полости доступны. Пол снизу, потолок/стены с чердака, еще раз, пол, потолок, стены, образуют единый кокон утеплителя, без разрывов. Очень желательны съемные подоконники, т. е. эти места в стенах - недоступны сверху.

Опилки не выигрывают, т. к. слой для той же теплопроводности придется в двое, около 200м3. Это и потери площади, и транспортные, и доп. материалы на увеличение размеров полостей.

По мне, это говорит о грамотном подходе к расчету стены на влагонакопление, ЦСП у буржуев применяется, сравнить можно?
По своему опыту с ЦСП (15 лет, эксплуатация апрель-октябрь, зимой без людей) - все сухо. ЦСП везде (обшито вкруговую) - без изменений. На обоях трещин нет. На потолке, между плитами - нитяные, шпаклевка - самопальная, уже не помню, толь цемент, толь гипса намешал, денег не было, строился без подготовки, на отпускные (мимо проезжал).
@kosovvskiy, вопрос. Обнести дом профнастилом, скажем С8. Вкруговую, длинными листами во всю стену, прорези под окна/двери потом, изнутри просечными ножницами по "кондукторам" образованным каркасом проемов. По цене, сроку службы - близко. По технологичности - проще.
Если совсем нет денег, строится без окон, перезимовать со светом, летом вставить окошки.
Засады видите?

 

@stran06, все же непонятно, где самостройщик возьмет Поток-12 для задувки пеноизола? Логрус, как говорите, в аренду давать не горит желанием. Добавлять к смете цену установки?