1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,12оценок: 89

Оптимальное строительство. Рамочный проект

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем stran06, 14.02.16.

  1. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    В таком мальньком домике, при наличии теплообменника грунтового обыкновенного - рекуп, как собаке пятая нога.
     
  2. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Косолапый, писал что в 36 килорублей уложился. Но, тут - за что купил, за то продаю.
     
  3. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    Плюсуем к смете сорокет?
    Датчики СО2, вентипляторы, прочую чехую...
    При заявляемой энергоэффективности 36000р это оченна много. Огромные затраты даже на предварительном общем фоне.
     
  4. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Кто сколько, т. е. у кого как.
    А датчики то зачем? Кстати сам рекуп наколеночники буквально за копейки делают. Кто из чего, некто даже взялся мембраны из полипропилена сам склеивать и продавать. Неплохой вариант хотя и не без недостатков. Можно из алюминия герметизируя завальцовкой.
     
  5. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    Шикарно.
    Главное - исчерпывающе.
    Если взять корень квадратный из 9 - это будет 3.
    А если из 25 - получается 5.
    5 больше 3, значит лучше.
    Но с другой стороны 3 это 33% от 9, а 5 - 20% от 25. Что же выбрать?
     
  6. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Примерно так всегда во всём и выходит, хоть в траншейных делах хоть проклейке перехлёста пароизоляции. Пароизоляцию сделают, но к ней бесплатно приложат полкило дырок в ней. А бывает траншею барой сделают почти забесплатно.
     
  7. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Гы-гы. Копейки! Пока в пробке стоял, от скуки позвонил в первую попавшуюся вентиляционнно-монтажную контору. Проектирование и монтаж под ключ, системы вентиляции с рекупом, и системой управления по СО2 - 150 килорублей. Это только работы, без оборудования, и если воздуховоды, тянуть на чердаке. Если в интерьере, с красивыми коробами - еще дороже. Сколько времени на эти деньги можно отваливаться ЭЭ, по ночному тарифу - пока не считал.
     
  8. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    Ну, зачем же кормить упырей?
    Можно радиатор от волги засунуть в 200-литровую бочку из-под масла. В любом сервисе отдадут за пузырь самогона!
     
  9. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Да, я только за! Сам сторонник маргинальных решений, тем более, что самостройщиками всего мира - их напридумаванно вагон и маленькая тележка. Но, ТС, то считает теплопотери через вентиляцию, исходя из рекупа, датчиков СО2 и работу включает в общую смету. При этом, концентрация СО2 - должна быть одинакова по всему дому, или в каждой комнате - должно стоять по вентилятору и датчику.
     
  10. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    Оно просто работать не будет.
    Не, не так. Оно будет, но работать не будет.
    Не, не так. Оно будет, будет работать, но с результатом как будто этой штуки нет.
     
  11. stran06
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    670

    stran06

    Живу здесь

    stran06

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    670
    Вам сюда. Ваши части - терминал между первой и второй гипоксии, вся гипокапния.

    Ну и...? Дальше-то додумать?
    Возьмем тысячную грамма на литр. Объем дыхания 8 литров/мин, 420 л/ч, 300 тыс. л. месяц.
    0,3 килограмма отравы через легкие и ЖКТ в месяц. 3,6 кило в год.
    Все это втихую, без запаха, симптоматики...
    За все время существования препаратов бора, ими (достоверно) убито 384 ребенка. http://healthy-back.livejournal.com/207574.html Совершенно безобидными медицинскими манипуляциями и назначениями. Не нагнетаю, но скакать и выяснять кто горец - повода не вижу.
    По поводу "я вату - уложил и не помер" - полагаю исчерпано.
     
    Последнее редактирование: 15.03.16
  12. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Я тоже подумал, что какая-то странная фигня, и между чем и чем ее закапывать? Пока думаю, как бы бюджетно реализовать схему вентиляции, чтоб работала, как ТС теплопотери считал, и без порнухи, чтоб воздух из туалета, в гостиную не подавать. Так это даже не задачка, про волка, козу и капусту. Это задачка про вышеуказанную троицу и маньяка-зоофила. Как ни комбинируй - кого-то или съедят, или вые..т.
     
    Последнее редактирование: 15.03.16
  13. stran06
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    670

    stran06

    Живу здесь

    stran06

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    670
    Индивидуальный. Сколхоженные рекуператоры в стену, датчики в каждую комнату. Производительности 1-2 кратных часовый обменов. Что с этого в реале получится, не знаю, но интересно. Если облом - вытяжка+форточный приток. Каналы - на крыше, под скатами (огораживается угол под скатом), каналов в доме не будет.

    Протокол измерений 74% при -24,4С. Меня вполне устроил, замер грамотный. Хотите поспорить - не со мной, плиз. С авторами.
    Выбранная марка ТеФо1К - 11 тыс, потребление 3,6Вт, расход 36 м3/ч, КПД 75%
    Про вентиляцию у меня на второй странице.
    Рекуператоры на термоАКБ. Колхозные. В простейшем случае - обрезок пластиковой трубы длинной в толщину стенки. В ней цепочка:
    - реверсивный вентилятор - сетка - кольца Рашига - сетка. Две дырки в стене, две таких хреновины. Работают поочередно, одна приток, вторая вытяжка. Вытяжка греет колечки, топит лед. Через минуту реверсируются.

    В протоколе, первый вентилятор 20м3/ч, на 36м3/ч - 3,6Вт. Тепловая мощность 300Вт. В грунт - не лезем.
    По грунту, кроме трудоемкости, риски (летом) по конденсату. Нарастают биопленки (колонии, прикрытые полисахаридами). Санация - хлор, периодичность - раз в год для магистралей с водой в условиях Воркуты, т. е. температуры воды 0,1 - +5С, скорость до 1м/сек, т. е. постоянно выносит. Тут будет стоячая.

    Пока, могу только теоретически. В кубе, примерно 30 литров объем каппиляров (в теории пен, это каналы Платто-Гибса). Больше, материал в себе держать не будет (будет стекать, как с губки). Прикидка, по модели слой пеноизола, слой воды.
    Ртепл. слоя воды в 3см: 0,03/0,6=0,05
    пеноизола 0,97/0,03=32,333
    Сумма 32,383. Голый пеноизол 33,333. 32,383/33,333=0,972. Короче, на 3%
    0,03*1,03=0,0309. В расчете 0,0301.
     
  14. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    Вы одним стаканом дисперсии уже весь объем воздуха так незаметно отравили.
    По такой логике весь объем эковаты через некоторое количество лет "выхлопается" по стаканчику.
    Сомнительно.
    Развивая дальше это жонглирование цифрами, легко и красиво придем к выводу, что надо жить семьей из 10 человек. Тогда каждому достанется меньше.
     
  15. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Вообще не убеждает. В 2004 году, за "безлiч гривень" могли и 120% при абсолютном нуле написать, да и учитывая последние геополитические изменения - этого севастопольского предприятия может уже и не существовать. Есть источники поавторитетьней?