1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,12оценок: 89

Оптимальное строительство. Рамочный проект

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем stran06, 14.02.16.

  1. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Очнитесь вы очарованы! Я, Вам пишу про американские нормативные документы, а вы приводите фотографии домов сделанных по собственному разумению, жопорукими российскими умельцами.
     
  2. stran06
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    670

    stran06

    Живу здесь

    stran06

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    670
    Продолжайте веселится.
    Но вот такие пописульки, как раз и есть наиболее достоверный источник. Отдельно по регионам и профессиям - закрыто, либо искажено, т. к. очень грустно.
    А вот источник тарифов - там да. Постановления служб по тарифам.
    Дык уже и модель написал, и носом натыкал... фанатики, чО. Остается "терминология".
     
  3. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.311

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.311
    Адрес:
    Казань-Москва
    Да ладно? Я например всегда включаю отопление только ночью, днем практически никогда, раза два-три может быть включали днем за все время, и температура днем в доме стабильная (я просто уже приноровился, зная какая завтра температура, и соответствующую температуру в котле ставлю, как лениться перестану автоматизирую сие дело), наверное Святым духом дом днем обогревается?
    Я уже приводил во сколько мой дом обошелся. Я вам даже фору дам, пусть мой столько сколько и ваш стоит. И во сколько же раз дороже жить в моем любимом домике? :aga:
    Пара киловатт? Считаем.
    13 000 рублей /2 рубля кВт (среднее дневной/ночной, хотя в основном днем электроприборы работают, ну кроме отопления, и будет на самом деле поменьше киловатт) =6 500 кВт /365 дней =18 кВт /24 часа =0,75 кВт.
    Ай-яй-яй товарищ. Повторюсь, ибо не трудно, два компа постоянно включены, в неделю около 12-15 часов утюг (трехкиловатный) работает (жена шторы гладит), еще проф машинка швейная (я уже не помню сколько у нее мощность) шуршит по несколько часов в день, и т. д. и т. п.
     
    Последнее редактирование: 21.03.16
  4. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.311

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.311
    Адрес:
    Казань-Москва
    Фанат пеноизола, ТОЛСТЫХ стен и дешевых окон, уличил фанатов обычных каркасников, в том что они не желают строить безосновательно ТОЛСТЫЕ стены из пеноизола. Шеффсепропалогипсснимаютклиентуезжаетчтоделать?
     
  5. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.311

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.311
    Адрес:
    Казань-Москва
    В творческом угаре упустил слово "архаичная". Надо компайповцам сказать что они от жизни отстали.
    Вот положа руку на сердце, скажу что ТС со своими ДВС, через несколько лет точно будет архаизмом, надо в будущее смотреть, а он прошлое за собой тащит в будущее.
     
  6. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Теперь посчитаем каркас со стойками Ларсена с полами по грунту и фермами:

    Каркас на МЗФЛ 9х9 БЕЗ центральной перемычки.
    Нижняя обвязка из двух досок 100х50 0,36 м3
    верхняя обвязка из двух досок 100х50 0,36 м3
    Стойки внешних стен из двух досок 100х50 с шагом 600 мм 1,9 м3
    Двойные стойки пяти окон и двери, хедеры и т. д. 0,6 м3
    Внутренние перегородки из 100х50 с шагом 600 мм 1,5 м3
    Крыша:
    12 ферм по 0,25 м3 каждая 3 м3
    Обрешетка 125х25 с шагом 350 мм 1 м3
    Контробрешетка 0,3 м3

    Итого: 9 м3.
    Можно из доски 40 мм толщиной делать, тогда около 7,5 м3 дерева надо.

    Можно еще внешнюю стойку Ларсена делать не 100х50, а скажем 75х50, это еще минус полкуба. :)
    Толщина стен - любая разумная.
     
    Последнее редактирование: 21.03.16
  7. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Выходит даже две трети от объема дерева в проекте ТС можно сэкономить. При доске ЕВ 100 т. р., а при СС под 200 т. р. экономия. Неплохо получается для бюджетного домика. ;)

    Естественно возражение будет, что МЗФЛ + пол по грунту дороже выйдут, чем сваи. Это не так. Фундамент 9х11, описанный здесь https://www.forumhouse.ru/threads/341222/page-13#post-14767173,
    обошелся менее 100 т. р. по материалам (правда в 2014 году).
    Можно вообще в несъемную опалубку из ЭППС лить сразу. Тогда еще проще будет, не нужна деревянная опалубка.
     
    Последнее редактирование: 22.03.16
  8. stran06
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    670

    stran06

    Живу здесь

    stran06

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    670
    Я тут картинки веселые выложил.
    Каркасники теперь строить нельзя? Может хватит угара?
    какие там "разумения и умельцы" - мы не знаем, вполне допускаю, что (например) домик с здоровой крышей (недешевый) - продукт новомодных типов каркаса.
    Я про другое, про практику и прочность. Для примера, Brace-Walls-With-Wood-G-440A.pdf стр. 7. Там про обшивку, в кратце - нефиг дергаться с прочных ОСП и фанерных, но меня больше интересует другое. По виду, домишки старые, по старому коду. Они выжили. Источник фоток - достаточно серьезный, вряд ли колажи, т. е. по СА КОДу, есть практика уже лет 30, на десятках миллионов домов прошедших через серьезные воздействия.
    Где можно глянуть практику по новомодным каркасам, т. е. состояния таких домов, после серьезных снегопадов и ураганов?
    Какая доля домов с такой конструкции строится сегодня?
    Где можно глянуть на результаты прочностных испытаний таких каркасов?

    Если цифр нет, то:
    - допускаем неоправданную избыточность кода, перезаклад материалов обеспечивающих прочность
    - допускаем возрастание рисков разрушения на новомодных кодах
    - оцениваем количественно "неоправданную избыточность"
    Дальше - будущий владелец дома принимает решение. Либо заложить в дом энную сумму и жить спокойно, либо не закладывать и понимать, что рискует, но экономит. Собственно вопрос сводится к степени экономии (степень риска на мой взгляд неопределима). К ней, чуть позже.
     

    Вложения:

  9. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Это все российские поделки, к Кодам вообще отношения не имеющие. В США металочерепица - практически не используется. И, вообще странный подход. В начале темы, вы превозносили Коды, как самый толковый источник информации, а теперь пишите, что ориентироваться мможно только на Коды 30-летней давности. Вернее, на ваше виденье кодов, подчерпнутое на форуме, а не в первоисточниках.
     
  10. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    @stran06, я посчитал все строго по КОДу (тот что в СП 31 переведен). Допускается строить из 100х50 (89х38 даже) дома до двух этажей. Без плитной обшивки, с укосинами. В расчете №1 доска 200х40, в расчете №2 две доски 100х40 на каждую стойку. Никакого риска.

    По выложенным фото рухнувших каркасников.
    На первом фото явно наши криворукие умельцы строили.
    На остальных фото дом в Канаде. Это недостроенный дом попал в экстремальные условия, в районе Торонто вроде. Обратите внимание, как себя фермы повели героически.
     
    Последнее редактирование: 22.03.16
  11. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.311

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.311
    Адрес:
    Казань-Москва
    Таких веселых картинок на форуме до хрена и больше https://www.forumhouse.ru/threads/284670/
    Их построили от незнания, не умения и т. д. и т. п., но вот например человек со свои отзывом о пеноизоле, себе же строил, брал все что нужно, как в листах так и заливной, а ну да он наверное засланный казачок, или что еще придумаете фантазер вы наш?
    и это всего лишь один такой из множества.
    "Чем больше ложь тем скорее в нее поверят." ? Не прокатит дорогой сэр.
     
  12. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    На завалившемся доме - похоже фанеру как положено, не прибили. По крайней мере не разглядел ни шляпок, ни вырваныз кусков фанеры, ни изогнутых гвоздей в стойках.
     
  13. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Не готов дом еще был. Видимо обшили на первое время кой-как, чтоб в не на открытом воздухе работать.
    Внутренней обшивки не было еще. Обои, опять же, не поклеили, а леса сняли. :)]
     
    Последнее редактирование: 22.03.16
  14. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
  15. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.311

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.311
    Адрес:
    Казань-Москва
    Это Ванкувер
    А автор думая что он сча как д'Артаньян будет, и смотреть на нас свысока запостив эти картинки, вырыл яму в которую сам и попал.
    Так как он у нас все знает и умеет, спешел фор него
    На арабском
    http://www.taknaz.ir/news_detail_21282.html
    На испанском
    http://www.dogguie.net/casa-destruida-por-la-nieve/
    А для нас "неучей" :|: на русском
    http://notebene.ucoz.ru/news/nevernyj_raschjot_snegovoj_nagruzki/2011-06-22-593
    В котором говорится что был неверно проведен расчет снеговой нагрузки, о которой ему всю дорогу @kosovvskiy, талдычил.
    P. S. Для ТС я одну ошибку внес, интересно увидит нет? :aga:
     
    Последнее редактирование: 22.03.16