Оптимальное строительство. Рамочный проект

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это уже тянет на "ОТКРЫТИЕ" - "в природе нет воды в диапазоне температур от 0 до+4С "(браво маэстро !).

Вы же у нас спец по вычислениям, вот и докажите "цифрой", что мыло равно шилу.

Смысл предложенного варианта ТО в рекуперации теряющейся тепловой энергии через пол, точно также как и в рекуперации тепла выбрасываемого с воздухом в системе вентиляции.

 

В природе

Не хихикать надо, а на физику ходить в школе. Это "открытие", изучают в восьмом вроде классе, это одна из "аномалий воды".
Обычно жидкости при снижении температуры увеличивают плотность, вплоть до замерзания.
Вода вначале ведет себя также, но при достижении +4С и последующем охлаждении начинает уменьшать плотность. В результате вода холоднее, или теплее +4С - всплывает вверх.
Бочки рвет снизу по этой причине. Вначале замерзает верх, на дне до последку держится +4С. Когда начинает остывать дно - вверху уже ледяная пробка с хорошей адгезией.
Таким образом, в природе вода между нулем и +4 есть, на дне скважины - нет. Так же, как и на дне озера.

Нет, причем принципиально. Если бы выброшенный воздух (его тепло) не уносился ветром, а оставался возле хаты повышая температуру среды возле ограждений - никакой рекуперации было бы не нужно.
Считать смысла никакого, закон сохранения уже посчитан. Сколько вернете из под пола в систему, настолько больше придется сунуть из системы в полы.
Чья это гениальная идея, можно глянуть?

 

" В огороде бузина, а в Киеве дядька". Разве речь идет об изменении температуры воды по глубине водема?
Во первых, скважина не озеро и не колодец. Температура воды в водоносном слое равна температуре грунта, через который она фильтруется, там нет распределения температуры, как в учебнике 8 класса.
Во вторых, в мелких озерах и речушках температура может быть меньше +4С, а в сильные морозы они могут полностью вымерзнуть.

В третьих, в грунте есть воды, своеобразный аналог ветра, которые тоже уносят тепло из под дома.

И даже если по закону сохранения не будет выигрыша, то положительный эффект заключается в том, что без дополнительных земляных работ получаем ТО (а скважина еще требует эксплуатационных затрат против заиливания, и скважинный насос будет дороже помпы) который подогревает приточный воздух до плюсовых температур, защищая рекуператор от обмерзания и конденсата. Ну а летом выполняет функции кондиционера. Разве этого мало для оптимального строительства?

 

Если "воды уносят", нужно не о рекуператоре думать, а о новостройке.

шило на мыло. Точно так же, можете подогреть калорифером, затратив точно то же количество энергии, не закапывая деньги в землю.
Поймите, идея совершенно бестолковая.
Уже спрашивал, чья мысль, где обсуждение, реализацию глянуть можно?

Забыл по скважине.
Сезонные колебания температур грунта - заметны до глубин метров в 15.
Глубже, если не вечная мерзлота, всегда теплее +4. Соотв. вода в скважине работает, как в кастрюльке, нагрелась от земли, пошла вверх, отдала там тепло.
Когда (если), энергии из грунта будет взято столько, что грунт и вода остынут до +4, конвективный перенос тепла вверх прекращается и вновь начинается нагрев грунта, воды. Поэтому и говорю, ниже +4 внизу скважины не бывает.

Далее, по температурам верхних слоев. До 10 метров - сезоны явно выражены, но сильно запаздывают от зимы. Скажем минимальная температура на глубине метра 3-4 будет не в феврале, а в мае-июне (дойдет январский холод). На БАМе, трубы рвало в августе, поначалу гадали с чего бы.
Ну и думаю понятно, что если лить сверху, на низ это не повлияет, холодная останется наверху.

 

Какое-то странное затишье в такой активной теме ...

 

@cas1973, так вроде ТС предупреждал, что будет отсутствовать. А клюющим без него не интересно.

 

Уеду на выходные, пока полез в пеноизольные ресурсы, на предмет чего там нового.
Нашел по моему вполне живой вариант самопальной крошки.

Налить пирамидок

 

Наломать и задуть в мешки, или прямо в стенки.

 

Альтернатива. Похуже с теплопроводностью и мышами. А так, вполне себе вариант.

 

@stran06, все же опасаетесь растрескивания пеноизола при усадке?
Что если стену по толщине разделить ветрозащитной мембраной на слои, скажем на три слоя по 10 см. И задувать послойно. Тогда при образовании трещин в слоях трескаться будет отдельно каждый слой и по крайней мере не будет сквозных щелей через всю стену.

 

Мембраной дороговато чуть, а крафт-бумагой в один слой менее накладно будет.

 

Есть пара хороших правил.
Первое. Вездеходчики бывают, или старые, или смелые. Старых и смелых - не бывает.
Ну и второе. Кто ссыт - тот гибнет.
Есть возможность подстраховаться - дык по максимуму. Ну, а если уже тапку в пол вдавил - не останавливайся. Вроде противоположно, но как-то так.
Соотв. и подстраховываюсь всячески.
Заливка с разделением на вертикальные слои - плохо в плане лишних паросопротивлений.
Есть опыт с армированием строительной сеткой с ячейкой 5*5 мм (через такую можно и заливать).
Т. е. вертикально на каркас цепляется сетка, заливка через нее, либо сверху.
Заливка в стены слоями, в метр. Половина усадки идет в первые часы, в процессе полимеризации.
Вот, думаю про изменение технологии стройки в сторону:
- собрали каркас пола, залили, набросали досок на пол, чтоб ноги не поломать, пол не закрываем.
- поставили наружние стенки, снаружи обнесли ЦСП, внутренний каркас - полиэтиленом, залили. Гипсокартон не ставим, наблюдаем.
- делаем внутренние перегородки, обносим полиэтиленом, ГК не ставим. Заливаем.
- делаем потолок, вплоть до финишного, заливаем потолочное в пару слоев. Можно в паузу залить внутренние стенки.
- ставим крышу
- смотрим, где подлить, закрываем пол, внутренние стенки.
Т. е. максимально растянуть период визуального контроля утеплителя.

Теоретические ожидания (практики с деревом у меня нет, т. к. у нас нет этого дерева) - примерно так.
Основная усадка на контакте дерево и ограждение - пеноизол в результате чрезмерно быстрого высыхания слоя контактирующего со стойками и ЦСП, т. е. вокруг стоек будут небольшие щели, что меня вполне устраивает по двум причинам: вентзазоры и отсутствие адгезии пеноизол - стойки.
Т. е. при усадке, наиболее вероятно осядет колонной. Соотв. возникает интерес: сопряжение вертикальной стены и периметра потолка - засыпать крошкой и пусть садится на здоровье.

 

Сорри за офтоп, все хотел спросить, а Вы всегда парой вездеходов идете. Или иногда ..?

 

Последние три года в паре, уже забыл, как оно, одному. Летом вспомнил. Напарник сломался в 100 км от города, т. е. одному пришлось 200 км торфяников. Туда в паре шли 6 часов, в одиночку (до города и назад), обернулся за 24 Когда в паре - я сильно смелый идем ходом, если че - вторая машина дернет, если прополз, то напарника продерну. На круг, чем ерзать искать проходы по каждой засаде - заметно быстрее получается. Одному - лишний раз на газульку боишься, встал, огляделся, а то и вылез, поерзал, где попроще, репу почесал - тока потом.

 

Как это можно устроить, как этого можно достичь?
А то погреб копать лениво, да и с гидроизоляцией могут быть проблемы...
А банки с закрутками хранить где-то надо.