Оптимальное строительство. Рамочный проект

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

И картошку. И на улицу зимой не бегать. В целом - направление мыслей сходится
В доме, отгорожен угол. С позиций теплопотерь - не самая лучшая идея, но хотелось вход из кухни. Как-то оно логично.

Вот, схема утепления стенок. Верхний правый угол - погреб. Слой 425 мм вкруговую. Слой позволяет создать тамбур, т. е. стоят две дверки. Двери дешевые, строительные, доработанные, по типу холодильника, если найдутся такие петли. На двери клеим 10 см пенопласта. Двери помельче, 800*1800=1,44м2, сопротивление 20 см пенопласта, сопротивление 4,5м2*К/Вт
Толщина пола - тоже 425 мм, потолок 525 мм.
Прикидываем баланс по теплу на градус разницы дом/улица. Имеем:
- Контакт с домом через:
- две стены 2.3*2.4*=5,25м2, 1.95*2.4-1.44=3,24м2 с сопротивлением 14
- дверь с 1,44 с сопротивлением 4,5
- Итого, контакт с домом - (5.25+3.24)/14+1.44/4.5=0,92 Вт/К

- Контакт с улицей через:
- две стены 9,93м2, сопротивлением 11,32 (с учетом каркаса) - 0,88 Вт/К
- пол 1.95*2.3=4,49м2, сопротивлением 11.32 - 0,4 Вт/К
- потолок 4.49м2 сопротивлением 14.63 - 0,31Вт/К
Всего с улицей 1,6 Вт/К

Возмем два предельные варианты по нагреву и охлаждению, т. е. зима и лето.

Зима
Улица -47С, в доме +23С, в погребе +3С
Приток тепла (23-3)*0,92=18Вт
Утечка тепла (47+3)*1,6=80Вт.
Дефицит энергии 62Вт. Т. е. в качестве зимнего отопителя - пара лампочек по 30Вт.

Приток зимой постоянный, 18Вт. Нулевой баланс (утечка в 18Вт) будет при температуре -14,25С на улице.
Т. е. когда на улице холоднее -14С - греем, когда теплее - охлаждаем.

Лето.
+35 в тени. Получаем два притока. Из комнаты +27 и улицы +35.
24*0.92+32*1.6=73Вт.
СОП самых тупых холодильников - порядка 3. Т. е. нужен любой холодильный аппарат мощностью (из розетки) 25Вт. От элементов Пельте из автохолодильников, до любого холодильного агрегата из старенького холодильника. Это, пожалуй самый безгеморный вариант. Все готово.

Можно просто гонять воду из скважины через радиатор от автопечки с вентилятором от компа. Гонять очень небольшим расходом. В "погребе" будет примерно +10-12.
При остывании воды на пару градусов - расход грамм 40 в секунду, это при +35 на улице.

Летом, нужно будет решать вопрос с влажностью. Вариантов кроме, как поглощать - не вижу.
Либо силикагель, либо блюдечки с солью, периодически соль менять на подсушенную.

 

@stran06, почитал как Вы свою идею на форуме Логруса продвигали. Нет ли от производителей новой информации по совершенно справедливым вопросам про депо формальдегида, реакции утеплителя на нагрев до 60-70 градусов в смысле выделений, усадки и т. д?

Сегодня мне приснился композитный материал - ПЕНООПИЛ . Опилки армировали пеноизол.

 

Скучно чей-то тут.
Связался с логрусом, и на вопрос есть ли усадка и посторонние запахи, ПОСЛЕ прошествия относительно длительного времени, вот что мне кратенько ответили

В бочке меда, как все мы знаем, ложка дегтя, ни к чему хорошему не приводит.
Короче, тупые и дальше могут вас облайкивать, а люди здравые я надеюсь увидят за дымовой завесой истину.

 

Куда заливка, какое время... - вежливо послали и были правы.
У Вас, в этой теме, давно нет задачи найти какую-то истину. Есть задача оказаться правым.
Вам не приходит в голову, что запах, это многократное превышение ПДК. Что даже намек на запах в помещении - ПОЛНОСТЬЮ уничтожает всякий смысл работы с пеноизолом.
Флаг в руки и развлекайтесь дальше, мне оно не интересно.

Кое-что есть, наверное сделаю обзор практики утепления пеноизолом, а то уже сам путаюсь, попались ИК-снимки залитой стены, теперь вот найти не могу.
Сейчас обсуждается вариант засыпки крошкой. Конструкция, позволяет досыпать без ограничений, соотв. вариант не задувки, а именно засыпки.
Есть данные (с трехлетным мониторингом) стены задутой с плотностью 5. В случае засыпки, будет плавающая плотность, внизу ожидается около 5, вверху порядка 1-2. Т. е. средняя в районе 3-3,5. А это опять таки расход материалов и деньги. Ну и полностью уходят все вопросы с формальдегидом и усадкой.
Короче, чуть позже повыкладываю.

Увы, приоритет отдать не могу. Ноги у идеи растут из 80-ых, опоздали
Вот статья 2011-ого, про утепление грунта 03_vasiljev[1].pdf
В Потоке-12 - перистальтические насосы (шланг высокого давления, по которому катается ролик), там клапанов и узких мест - нет вообще, может качать и мелкофракционные включения. Можно попробовать сыпать, риски только по шлангам.
Понятно, что хорошо бы обработать взрывным автогидролизом, как у авторов, но это уже на грани фантастики.

 

Т. е. они всех желающих с ними поработать так посылают?
Да вы батенька мудры не по годам
Так есть усадка или нет? Вопрос то простой. Сможете ответить?

 

Тут должна быть куча матерных слов, но низзя их использовать, так что постараюсь обойтись без них.
Раз ТС считает что меня послали вежливо, хотя я им не говорил что интересуюсь этими данными для спора на форуме . Я имел наглость еще и позвонить им. И мило побеседовать. Советую всем, если попадется как минимум тот же товарищ что и мне, то вы эту тему заминусуете и в игнор вместе с автором поставите.
Во-первых. Пеноизол фонит несколько месяцев после заливки. Причем очень серьезно. Если снова попадет вода, то снова начинает фонить, то бишь это навсегда.
Во-вторых. Усадка. Так как пеноизол изначально влажнее дерева, то при контакте с деревом оно начинает активно тянуть воду из пеноизола, и ...короче, пересказывать все не буду, беседовал долго, вобчем будут щели.

Хватит, нет? Или дальше будете прикидываться?
Граждане будьте бдительны, враг не дремлет, воспринимайте все критически, без фанатизма конечно, а то тоже может унести очень далеко. По мне так, жизнь как ходьба по лезвию бритвы, ни влево нельзя, ни вправо, и об лезвие можно пораниться.

 

Крошка, цена
https://www.forumhouse.ru/threads/274847/#post-11377437
https://www.forumhouse.ru/threads/142850/#post-3644450
Крошка, отзыв, цена
https://www.forumhouse.ru/threads/52793/
Ыщо
https://www.forumhouse.ru/threads/237280/page-2#post-11123022

Ой, а как же, на колене, левой пяткой, под правой подмышкой через голову соседа, не получится что ли?

 

Так "поработать" - так посылают. Ничем не могу помочь, ибо солидарен.

 

Вы о чем? Сами то поняли что сказали?
Там просто люди по-честнее вас, и более ответственны.
P. S. Не заболели? А то всего двумя предложениями обошлись, вот и переживаю.

 

"Там", производителю материала, удалось таки убедить Вас, что его товар ни к черту не пригоден!
Что он постоянно фонит отравой, катастрофически садится. Ни в коем случае не берите!
Поздравляю, Вам удалось создать о себе верное впечатление.

Что до честности - Вы в зеркало посмотрите.
Про усадку, фон формальдегида - говорю и пытаюсь оценить количественно, снизить риски, все без купюр и с самого начала.
У Вас, опять же с самого начала темы - передерги и весьма поверхностные суждения, да еще сдобренные откровенным хамством. Оно понятно, в инете нынче, куда не плюнь - "храбрый воин".

Общаться в таком ключе с Вами - я не хочу, уже говорил.
На идиотские вопросы (по которым были даны десятки ответов, в разных ракурсах и деталях) в очередной раз отвечать тоже не хочу, тем более Вам.

Продолжайте верить в экологичность эковаты, в то, что 60 кило на куб минваты, в которой 30 кило смолы, причем с фенолом - будут фонить меньше, чем 5 кило на куб пеноизола, что минвата не сядет никогда и т. д.

 

@stran06,
а вот скажите, плз...
Есть ли какой-то энергосберегающий эффект в обустройстве погреба вокруг скважины глубиной 24 м?
Или лучше всё по-отдельности?

 

Основной эффект - копать, обустраивать, гидроизолировать две ямки поменьше, против одной побольше. По защите (санпин), вокруг скважины - первая зона, но частные скважины - относят к незащищенным водозаборам, поэтому еще одно нарушение ничего особо не изменит.
По теплу - что в лоб, что по лбу. Риски, если будут протечки - угробить продукты.

 

Тс плюс. За стойкость 1000+.Весь топик только критика. Давно пора ввести правила-не согласен, предложи и обоснуй.
Проект не шедевр-очевидно.Цель форума- найти оптимальные решения. Вместо коллективного мозгового штурма -выяснения отношений. Для ТС-многолетний опыт в Солиде. Если надо быстро сделать твердотельные модели обращайтесь.

 

ТС просто молодец, мне нравится его подход.

Да есть спорные моменты, но концепция для того что бы думать.

Я вообще хочу дом в виде башни)

Ветку читаю, идеи интересны и дотошность.

 

https://kvartblog.ru/blog/dom-v-vodonapornoj-bashne/