Оптимальное строительство. Рамочный проект

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Полость обтянута п/э пленкой изнутри, потом поверх пленки прикручен ГКЛ. Он несет противопожарную функцию и дает часть жесткости конструкции. Укосинки не временные, это косая обрешетка. Она держит ветрозащитную мембрану и на нее будет доска елочкой прибита. Стоит так с ноября. Ветра более 25-27 м/с у нас не бывает. Но бывает снег 320 кг/м2. Ах, да. Шаг стоек 120 см . Гараж получился крепкий, как гранит.
Коды, правда, недовольны. Но стоит и стоять будет. Цена под ключ с будущей обшивкой и воротами 65 т. р. Размер примерно 4,5х8,5. Экономика должна быть экономной, как говорится.

 

Ценник интересный. Наверно, хорошо ляжет на потолок. Только для противопожарности ее, на мой взгляд, хорошо бы было скомбинировать со слоем опилок или тем с же пеноизолом. Плюс, на мой взгляд, саму крошку проложить обычной газетой для прерывания конвективных потоков.

 

Я такой крошкой утеплял водопровод, сантиметров 60 глубиной траншейка, шириной чуть шире лопаты, не промерзает. Я ее четыре года назад покупал по 600 руб за куб. Сейчас не знаю сколько стоит, но тогда куб пенопласта 1200 стоил, а сейчас больше двух, так что скорее всего тоже цена поднялась. Покупал напрямую у производителя.

 

Бомба или нет эковата?
Я не знаю. Если её применяют в той же Германии, наверно, едва ли у них там может быть все так страшно.
А вот у нас с нашим отношением к сносу (во дворе, кстати, уже 3 недели сносят дом), я как-то не уверен.

 

Буду. Крошка не дает усадку.
Протоколы замера по "вода - фонить"? Сколько фонить? Без этого "сколько" - куда именно идти, думаю понятно.
У меня простое утверждение. Когда вы зальете стены водой до уровня гниения каркаса - значимых уровней формальдегида в комнате - не будет.
Ровно так же, значимых уровней не будет и от минваты. Но последняя, сдохнет, гораздо быстрее.

Видео, куска пеноизола после нескольких лет под сливом с крыши - показывал, снимал сам - считайте косвенным доказательством. За годы, при существенном депо и по сути под водой - растворилось бы нахрен.
У канадского минздрава, нет и таких доказательств. Я уже не говорю про смолы 60-ых и современные.
Про прямую ложь канадского минздрава про температуру - уже говорил. Доказано.

По грибам. Где вы прочли, про "способствует"? Вы специалист по грибам, что-то после школы листали по биологии? Тогда какого хрена лезть?
Penicillium SPP - это пеницилиновая группа. Распространена везде, у Вас в квартире тоже. Если вы положите кусочек сыра, хлеба - серо-зеленая хрень, это как раз они. Формальдегида - не любит (как все плесени). Еще, эта группа источник антибиотика. Это, по науке.
Используя Ваш уровень логики, все не так. Цепочка:
Откуда взялись? Что-то "способствует"! Наверное минвата (эковата, доски, пластик, кошка, окошко...)! О, бубен! Бубен дома есть? Во! Вот, он! Точно! Бубен есть и плесень есть. Установлена связь!
А пеноизола-то у Вас нету, а грибы есть. Значит - не пеноизол!

Trichoderma harzianum - биологический фунгицид (слово в словаре поищите и откуда они берутся в хате заодно).

Paecilomyces variotii - означает, что в доме живут больные зааминеллезом и что практически гарантировано, они выходцы из Узбекистана. А еще, это означает, что автор исследования - полный дебил.

Hormoconis resinae - вообще испытательный штамм (в испытательные выбран за вездесущность). Юзается в нашем ГОСТ Р МЭК 60068-2-10-2009 (и не только в нашем).
Формальдегида не любит (как все плесени), запрещено дезинфекцировать формальдегидом, дохнут. А вот, если в хате пиво варили - то сколько угодно, солод - питательная среда этого штамма.

Про грибы, можно долго. Вкратце. нет среды (кроме боевых ОВ), где бы не росли какие нибудь грибы. Это, вопрос скорее не среды, а условий, температуры, влажности.
Питанием для грибов - пеноизол не является, его жрут анаэробы, бактерии, превращая в нитрат амония (азотное удобрение). Жрут очень медленно, соотв. долгоиграющее удобрение, на несколько лет. Соотв. после сноса дома с пеноизолом, вокруг, несколько лет будет хорошо расти трава. Это лучше, чем необходимость вывоза почвы, после сноса дома с эковатой.

Да, на всякий случай, по версии "весь пеноизол в стене - сожрут анаэробы". Анаэробы - водятся под землей, на воздухе дохнут.
Как-то грустно, поэтому подкидываю дальнейшие направления развенчаний отравителей:
В доме, где пеноизол, периодически живут лысые. А еще рыжие и ваще блондинки. Хотя нет, блондинки живут в эковате...
А еще, над этим домами - дует ветер и идет дождь! Или снег. Вот! КакСтрашноЖить!

 

Американцы, припоминаю, обезвоживали раны, связывая воду, как в варенье, сахаром, с целью подавить анаэробный стафилококк.
Получается, можно и закопать, если насухо. Ну или если еще сахаром посыпать.

 

А как же мнение пограничника (которого уважаете).

А это ваше.

Это про заливной как я понял. Даже по нему статистики почти нет, а по крошке и подавно.
Давайте жгите еще.
По грЫбам.
Я для вас медленнее процитирую

Это был вопрос, а не утверждение.

 

Усадку дает не только пеноизол, но и, например, бетон. И поэтому при заполнении раствором шва между 2 плитами получается трещина. Как решают эту проблему? Придумали расширяющийся цемент, который расширяется подобно монтажной пене. Т. е. в полость вставляется как бы пружина в виде бетона, которая давит на стены. Кроме своего расширения это такой же бетон и у него есть все те же причины для усадки. Но эта усадка компенсируется напряжением возникшим при расширении.
Нечто аналогичное возникает и в предварительно напряженном бетоне
Там растяжение бетона компенсируется предварительным сжатием.

Так вот у пеноизола придумали пружину - крошку, которую засовывают в полость в напряженном, сжатом состоянии. Основная часть усадки у этой крошки уже прошла. Но химические процессы могут вяло протекать еще долго, поэтому незначительная. усадка может продолжиться.
Вот её и компенсирует сжатие крошки при задувке.
Получился новый материал, имеющий с прежним мало чего общего.

 

@Билли@Бонс, зарубежный опыт пеноизольной крошки есть?
А если материал новый (и зачем нам ТС тогда подсовывает бумаги на листовой пеноизол?) его надо испытать как минимум, провести исследования как он ведет себя в контакте с различными материалами (в различных средах) и т. д. Будет это, я может сам в первых рядах встану его покупать, а пока ничего этого нет, я во всяком случае не видел. И про разговоры о том что "да вот такой материал он плохой, химическая бомба и т. д.". Но не будем забывать что эти материалы применяют давно, есть практика, есть документы. Предположим производители этих "плохих" материалов подкупили (или как там это делается) какую-то "проститутку" (сленг автора) и получили соответствующие документы, а почему вы так не делаете, не лоббируете свой чудесный материал, а пришли вешать лапшу на уши на форум, идите в высокие кабинеты и т. д.
И про усадку еще раз. Надо говорить не:

А:

По честнее надо быть всего лишь.

 

Надо посмотреть внимательно контекст этой фразы. Я пока заметил там некое продолжение
Полагаю, это о том же, что и я написал. Крошка имеет остаточную незначительную усадку. Вот ТС, например, если понадобится, собрался такую усадку досыпать. Но если крошку задуть - совсем другие правила.
Зарубежная крошка... Ну я какую-то видел в ютубк
К нам крошка пришла, я так понимаю, из прибалтики. Там она уже лет 10. Едва ли там она и придумана.

 

При задувке (во всяком случае у эковаты так) и расходы будут скорее всего больше чем при засыпке?

 

Так уплотнится - конечно выше. Только более плотная будет теплее, я так думаю. Не будет проходов свободных для воздуха и конвекции.

 

Вот я понять хочу, пока не очень получается. Сколько будет стоить стоимость засыпки куба? Какая должна быть плотность? Нужно ли засыпать с одинаковой плотностью перекрытия и стены? Какая должна быть фракция (размер) крошки? Сколько стоит куб/килограмм крошки? К примеру у эковаты плотность засыпки в стены примерно 65 кг на куб, и продается она в кг, тут все просто, а с крошкой нифига не понятно (тут такой полет для обмана). Короче, как считать?
P. S. "Вредность/полезность" крошки в каркасе пока за рамками оставим, на этот вопрос я так понимаю ответа нет ни у кого.

 

Я вот цифры не помню. Крошка, кажется, может и чрезмерно уплотниться. Хотя, у нас в СПб крошку можно задувать самостоятельно. Значит, не так уж и сложно, наверно.

 

За кадром остался еще вот какой момент. Задутая сжатая крошка, если я верно понимаю, давит на стены и таким образом опирается на них. Главным образом поэтому крошка не дает усадку.