Гидро-теплоизоляция фундамента

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Допустимо при использовании не наплавляемой гидроизоляции, а мембран: ПВХ, ЭПДМ,ТПО.

 

есть, а что это большая редкость..?))

 

В смысле что это такое?

 

в ведрах порошок. разбовляешь с водой и мажешь кисточкой. называется проникающая гидроизоляция. очень хорошая

 

А, проникающая. Не встречался с названием. Наверное ближе к Вам делают.
А нет у них добавки в бетон? Засыпать при замесе и вся толща бетона, с гарантией, приобретает гидроизоляционные свойства. Да минус операция по намазыванию кисточкой.

 

есть ведро стоит 18-25 тыс рублей. в пропорции разбовляется.

 

Изопром.. наверное аналог Пенетрона... Счас как раз проектируем коттеджик - там жб плиту и жб стены подвала будем гидроизолировать Пенетроном - Кстати.. в рабочий стык плиты и стен укладывает Пенебар - гидроизолирующую ленту.

 

Ведро центнер весит, или это фасовка в кг.?
Я тут считал. Взял "первопроходца" - пенетрон. Тот, который кисточкой мажут и добавка в бетон стоят одинаково, около 250р/кг. Для обмазки 1 кв.м. поверхности надо 0,8-1,1 кг. Пусть будет 1кг/кв.м. = 250р/кв.м. Добавка в бетон 1% от массы цемента. На куб бетона пусть будет 4 кг, с запасом. Значит добавки на куб бетона будет на 1000р. Считаем стяжку. Стяжка 5 см. толщиной. 1000/20=50р/кв.м. Однако разница!

 

Мучаюсь сомнениями, можно ли сделать такой пирог. Технониколевцы отдела малоэтажного строительства говорят, что можно засыпать неприкрытый ЭППС (у меня Техноплекс), а менеджеры другого отдела рекомендуют все же защитить теплоизоляцию мембраной Плантер, уложив внизу дренажные трубы.
Так можно ли засыпать? Не разрушится ли пена в земле?

 

Что-то я насчет скотча сильно сомневаюсь...
Вы же будете делать обратную засыпку с тромбовкой, поливанием, уплотнением?
Так вот сдается мне, что этих физических нагрузок скотч не переживет...
Да и потом во время эксплуатации при возможных перемещениях грунта и поверхностных вод будет переменное давление на эппс, что может привести к отрыву (надрыву)... в эти места неизбежно попадет вода (рано или поздно), когда-то она замерзнет... в этом месте появится трещина эппс, туда - опять вода и т.д. пока не рассыпется все... конечно, не за два-три года, но...
Я вот тоже буду клеить эппс на гидроизоляцию... но пока не выбрал - какая гидроизоляция и как (и чем) клеить. Но искать буду такую комбинацию, при которой эппс можно будет наклеить всплошную (гребенкой наношу клей и прижимаю по всей плоскости)...
Еще чего я надумал - буду клеить эппс в ДВА слоя (по 50мм) с перекрытием стыков (вразбежку) для того, чтобы уменьшить возможность проникания воды.
Теперь о толщине... 0,4 градуса на 1мм - это сильно условно...
Ессли точнее, то есть такая характеристика материала, как коэффициенты теплопроводности, измеряемое в Вт/м оС. Для всех ЭППС примерно составляет 0,03...
И еще есть нормативное значение сопротивления теплопередаче, устанавливаемое для всех ограждающих конструкций (стен, полов, крыш, окон и т.п.). Например Rо (стен) для Москвы = 3,15, для Киева 2,88, для Анапы - ?
Для того, чтобы узнать, какой толщины брать тот или иной материал нужно значение коэффициента теплопроводности разделить на нормативное значение сопротивления... и получим тольщину материала (в МЕТРАХ!)
например в нашем случае 0,03/3,15=0,0945 (М), т.е. 9,5 см...

Кое-что, конечно, ИМХО, но про теплопроводность - точно!
см. здесь //penoizol.dn.ua

 

Такой пирог делать можно. ЭППС ничего не сделается. Я ниже объясню почему.
Менеджеры другого отдела вероятнее всего имели в виду гидроизоляцию фундамента в целом, а не только утеплителя. Это будет надежнее. Сам фундамент в таком случае обмазывать и оклеивать гидроизоляцией не надо.

Ну скотч на самом деле не плохо держит, по себе знаю. К тому же приклейка нужна на время монтажа, потом грунтом прижмется.
На самом деле тут должен выполняться комплекс мер. Вот смотрите: если вода попадет под утеплитель, как Вы пишете, то она его оторвет. Оторвет обязательно. Причем если у нее будет возможность туда попасть, она обязательно это сделает и не спасет и сплошное приклеивание с пропениванием швов. Спасет отмостка. Далее, если земля будет промерзать и шевелиться, опять же утеплителю кранты настанут, как его ни защищай. Если только бетонную стенку перед ним отливать. Решение - отмостку утеплять. Вот в таком варианте ЭППС спокойно будет утеплять Ваш фундамент будучи просто к нему прислоненным.
Про теплопроводность Вы, извините, неправду говорите. Вы берете сопротивление теплопередаче 3,15. На самом деле она не одинакова для всех стен и перекрытий, для перекрытий норматив выше, и еще эта величина получается путем расчетов в которые входит нормативная разница температур внутри помещения и снаружи. Внутри берется +20, а снаружи, для Москвы "среднезимняя" по моему -3,16. Тут же наружняя температура - температура земли. При утепленной отмостке +4 градуса. Да и внутри надо в подвале +20?
В общем цифры другие будут.

 

Спасибо огромное. У меня такой пирог: монолитная лента - праймер - рулонная гидроизоляция Изобокс - утеплитель Техноплекс, т.ч. гидроизоляция есть. Про отмостку спасибо, она, разумеется, обязательно будет.


Да, только не написала, но видела выше, что кто - то так делал. Утеплитель приклеен не на скотч, а на пену, стыки пропенены, поэтому и боюсь влаги.

 

Так чем же все-таки защитить пену?

 

Ациитовые панели поставьте, вот и защитите и утеплитель и гидроизоляцию. А если денег много можете как метрострой обложить утеплитель кирпичной кладкой в полкирпича.

 

Парни . Экструдированный и экструзионный ппс-одно и то же? И еще
твердость на сжатие 200кПа-это сколько в кг, а и еще Н/м-то же в кг?