1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Черновик FAQ для темы Дома из соломы

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 15.02.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.980
    Благодарности:
    2.269

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.980
    Благодарности:
    2.269
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Минусы

    - Сезонность. Солома становится массово-доступной только в период уборки злаковых (обычно - август). Найти тюки нормального качества в другие сезоны (особенно весной) бывает очень сложно. Поэтому при самостоятельном соломенном строительстве крайне важен расчёт времени и тщательное планирование (крайне желательно закончить каркас дома под крышу ко времени появления доступной соломы).

    - Низкая технологичность. Укладка соломенных блоков в каркас требует ручного труда и не автоматизируется (кроме «заводских» панелей), пустоты и неплотности между тюками заполняются также вручную. Допрессовка уложенных блоков может занимать много времени. Традиционно присутствуют «мокрые процессы» - оштукатуривание крайне желательно (но трудоёмко и требует много времени). В целом, заполнение каркаса блоками может занимать от нескольких дней до нескольких недель; оштукатуривание – от нескольких недель до нескольких месяцев. В коммерческом соломенном строительстве активно используются соломенные панели, собранные в цеху (т.н. prefab), что позволяет автоматизировать часть процессов и вести строительство в любое время года.

    - Влага. Как и любой органический материал, соломенные блоки подвержены разрушению при длительном контакте с влагой (это не относится к влаге воздуха). Требуется гидроизоляция пола (при утеплении перекрытий соломой), стыков перекрытий со стенами и верхних торцов стен (это особенно важно, т. к. при протечке крыши, вода может глубоко проникнуть в стены).

    - Горючесть. В рыхлом состоянии легко загорается! Прессованная в тюках менее горюча. После оштукатуривания крайне огнестойка (подтверждено многими исследованиями и тестами). Сразу после укладки в стены, крайне желательно нанести хотя бы один тонкий слой штукатурки. До этого момента использование открытого пламени (в том числе курение) на стройплощадке должно строго контролироваться. При строительстве без использования штукатурок, вопросу защиты от огня должно уделяться особое внимание (в числе прочего, в пироге стены должны присутствовать огнестойкие слои).

    Особенности (распишу чуть позже)

    - Доступность
    - Грызуны
    - Виды соломы
    - Теплоёмкость
    - Штукатурки
    - Некаркасные здания
    - Паропроницаемость
    - Электропроводка
    - Полки и навесное оборудование
    - Внешний вид дома
    - Jumbo-bales и бескаркасное строительство
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.234
    Благодарности:
    36.670

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.234
    Благодарности:
    36.670
    @Ecohazard, я Черновик убираю из закрепленных сверху тем, но он будет активным и будет находится в нашем разделе. Когда появится какая то информация, которую вы готовы вставить в FAQ, вы в Черновике пишите сообщение и и делайте для меня пометку, чтобы я заметил и я сразу перенесу его в FAQ. В общем для начала того что есть в FAQ хватит, так что можно уже писать в теме Дома из соломы. :hello:
     
  3. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Думал Вы типовое/оптимальное решение предлагаете.
    Лёгкое сомнение тревожит - на сколько плотность представленная в этом калькуляторе (р=300 м3) соответствует более-менее стандартным тюкам?
    .
    ЗЫ Когда-то писал создателям этого калькулятора предлагая дополнить список утеплителей гранулированным пеностеклом и ввести возможность изменения параметров соломенных материалов... Ответа пока нет. Как без этого посчитать теплопроводность джамбо-блоков не знаю.
     
  4. Алексей Евген
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    423

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    г. Минск
    Хорошо. И минусы и особенности.
    К особенностям я б добавил "форм-фактор", т. е. размеры блоков и расположение волокон.
    Кстати, в "низкую технологичность" можно ещё добавть стрижку.

    А Широков бы добавил к Плюсам, (а я может добавил бы к Особенностям) "биопозитивность". Солома многие столетия и изделия из неё имели сакральный характер. Начинаю от игрушек для детей, продолжая символическими подкладываниями соломы под важными зданиями и заканчивая действительно специально изготовленными оберегами. Впрочем, последние делали не только из соломы. Другими словами (и Широков эти слова использует), на карму влияние самое положительное. Даже приводит данные исследования биополя, где солома в лидерах. (Не верите? Я верю, ну или хочу верить.) Правда это исследование (если оно, конечно, было) производители нашего белорусского экокуба так просто в плюсах и пишут: "+25% к ауре" (чем меня, правда, слегка и выбесили). Вещи, конечно, тонкие, и не каждый поймёт. Собственно, про карму понять не сложно, сказано уже в плюсах про самую высокую экологичность. Но, ничего не написать на эту тему я б не смог.
     
  5. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    А он не говорит - кто ещё кроме него видел это? ;) В таких делах на слово верить :faq:
    Серьёзные люди о исследованиях говорят только при наличии возможности у слушателей ознакомиться и проверить их... без этого слова - только слова...
    Этожжж бублигум маркетинг :aga:
    Вопросы веры - дело личное. :close:
     
  6. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.980
    Благодарности:
    2.269

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.980
    Благодарности:
    2.269
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    @a991ru,
    исправите, пожалуйста, первое сообщение:
    2016-02-20 12-44-38 Дома из соломы   Форум  дом и дача – Yandex.png
    У каждого своя голова на плечах, в теме лучше просто описать все варианты (их плюсы и минусы), чтобы у людей был выбор. Кстати, ещё немецкий калькулятор есть: https://www.u-wert.net

    @a991ru, добавьте, пожалуйста, в шапку, во второе сообщение, где калькуляторы:
    Тоже думаю, что это скорее к Jumbo-блокам относится (и плотность и теплопроводность). Немцы вот что пишут:
    2016-02-20 13-03-48 u-value.net   Current construction component – Yandex.png
    Вот документ тех испытаний, на который они ссылаются:
     

    Вложения:

  7. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.980
    Благодарности:
    2.269

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.980
    Благодарности:
    2.269
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Да, распишу эти моменты.
    Лично я Широкова слушал с открытым ртом году так в 2008, когда только первые шаги в соломенном строительстве делал... много воды утекло с тех пор. Моё мнение - лучше слушать и читать Гернота Минке.
    Ну а на счёт биопозитивности - я за то, чтобы сохранить нейтральный стиль FAQ'а
     
  8. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Все варианты - хорошо, но пока у калькуляторов нет всей полноты информации по всем соломенным решениям (да и по отзывам профессионалов считают они пока далеко не всегда корректно - встречал инфо о том, что наиболее правильно считает именно https://www.u-wert.net, но правильно пользоваться им могут не только лишь все - мало кто это может :aga:) считаю полезным будет описать несколько типовых решений с использованием наиболее часто встречающихся вариантов. :hello:
     
    Последнее редактирование: 20.02.16
  9. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    На русском это уже возможно - материалы имеются?
     
  10. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.980
    Благодарности:
    2.269

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.980
    Благодарности:
    2.269
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Всё уже выпито сделано до нас:
    Copy of 4-120912_Data_628.jpg thermal_perfomance.jpg fungusfree_aplication_x.jpg building_system_x_4000.jpg
    Правда в большом размере нету (в оригинале - это плакаты), но прочитать можно.

    Кстати, это из моей подборки по соломенному строительству.
    @a991ru, Думаю, можно добавить ссылку в шапку:

    Ну, учитывая, что браузер достаточно приемлемо переводит страницы, зарегистрироваться и собрать соломенную стену я смог без проблем - не сильно сложнее, чем smartcalc
    Далеко не всё. Что есть - выложу в новой теме. Вообще, нужно туда переходить...
     
  11. Алексей Евген
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    423

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    г. Минск
    Блин, что я раньше не видел то! в смысле, спасибо большое!
     
  12. Алексей Евген
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    423

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    г. Минск
    А теперь задам вам, @Ecohazard, сразу вопросы по плакатам.
    Стена.
    Почему not OK ваша классическая: clay in 3 layer / straw / clay in 3 layer ?!
    А моё сомнительное (изнутри) clay in 3 layer / straw / soft fiberboard (а лучше Эковата под ветрозащитой) / shuttering - ОК!

    И что означают графики рядом?
     
  13. Алексей Евген
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    423

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    г. Минск
    Спорно.
    Я так и не смог найти глиняную штукатурку. Машинный переводчик всё таки не бывает ровным, да и не все поля переводит. Я с немецким почти не знаком.
     
  14. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Для этого мелкоскоп нужен с функцией распознавания текста и переводчика :)]
    FAQ мне видеться набором готовых решений в более удобоваримой форме - готовых для поедания
    восприятия массовым потребителем без плясок с бубном. :aga:
    Несколько вариантов наверняка будет полезно многим - народу нужно меню - мир познаётся в сравнении. :hello:
     
  15. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Дом начинается с фундамента -> FAQ следует дополнить рекомендациями по видам фундаментов наиболее подходящим для выполнения на них "соломенных" домов.
     
Статус темы:
Закрыта.