1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Кладём печь или камин. Выбор смеси

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем Redston, 18.02.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. klimkih68
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307

    klimkih68

    Живу здесь

    klimkih68

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307
    Адрес:
    Шахунья
    Выдам еще Секрет. Небольшой. Клиент зачастую корректирует Смету в меньшую сторону, несмотря на уговоры печника. И ничего с Этим не поделаешь, кроме отказа от Работы. Но таковых мало, в реальности. Бюджет и Менталитет рулит, однако... После постройки печи замечаешь вложения Клиента в другие позиции, что не вызывает Восторга, ес-но.
     
  2. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Вы мне ничего нового кроме рекламы рассказать не сможете...неизбежные высолы? И как они влияют на работу печи? И что вам не нравится в его экологичности, смесь имеет сертификаты, допущена к продаже, используется активно и в Европе и на просторах СНГ.
     
  3. Redston
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741

    Redston

    Живу здесь

    Redston

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741
    Влияние на печь - эррозия шва. Влияние на ЛЮДЕЙ, живущих с такими печами - астма, постоянные бронхиты "из ничего", ОРВИ, силикоз... Влияния НА РАБОТУ ПЕЧИ а также на размер вознаграждения печника - не оказывает. В этом Вы правы.
     
  4. aquakamin
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    756

    aquakamin

    Монтажник систем отопления

    aquakamin

    Монтажник систем отопления

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    756
    Адрес:
    Минск
    Вопрос неграмотного, для повышения образованности: Высолы являются эрозией шва?
     
  5. Redston
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741

    Redston

    Живу здесь

    Redston

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741
    Высолы - видимый симптом эррозии шва.

    Сейчас ДАЖЕ НЕ ПЫТАЮСЬ обращаться к печникам - они ВСЕГДА НИ ПРИ ЧЁМ...

    Объясняю заказчикам:

    Сейчас на рынке практически отсутствуют натуральные и экологичные материалы. Практически все производители сухих строительных смесей используют в их составе силикаты щелочных металлов. "Дешевка" - использует силикат натрия (жидкое стекло), "кто поприличнее" - использует силикат калия.

    Ниже на картинке две пары кирпичей ШБ-8. Одна пара склеена мертелем на силикате натрия, другая-на силикате калия. Силикат калия не даёт высолов.
    Калий_Натрий.jpg

    Основное предназначение силикатов - быть электролитами в смеси, обеспечивать удержание влаги в составе и через это обеспечивать пластификацию смеси. Вот они и держат влагу под своей "корочкой". Влага не испаряется через поры кирпича. Силикаты не дают. Они все поры собой закупорили, собравшись на поверхности и образовав там мицеллы. Шов стал не гигроскопичным (стеклянным). Накапливающаяся в кладке вода начинает растворять всё, что хоть как-то способно растворяться. Например СОЛИ КАЛЬЦИЯ. В общем, всё, что туда насыпал технолог, чтобы сделать красивенький и гладенький кирпичик - вся эта "химия" начинает вылезать наружу вместе с водой.

    На первой стадии это выглядит примерно так: Высолы_3.jpg

    Потом примерно вот так:

    Высолы_6.jpg

    Ну и если у людей с совестью вообще была напряженка, то может быть и так:

    Высолы_8.jpg

    или вот так:

    Высолы_7.jpg

    А выводы делайте сами... Как это всё повлияет на Ваше здоровье? Полезно ли это Вашей печке и кто из нас "фантазёр"...
     
  6. aquakamin
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    756

    aquakamin

    Монтажник систем отопления

    aquakamin

    Монтажник систем отопления

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    756
    Адрес:
    Минск
    Т. е. если я правильно понимаю идёт эрозия скорее не шва а кирпича, причём на значительной площади?
     
  7. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    @Redston, Вы здесь пытаетесь разговаривать слишком сложным (неизвестным) для печника языком и терминами)

    Они ж по другому привыкли все определять. Это тоже самое, что убеждать во вреде пальмового масла в сырном продукте и объяснять, что не все, что похоже на сыр - настоящий "сыр") Все равно выберут то, что дешевле и с пеной у рта будут доказывать, что "тожа самае")
     
  8. aquakamin
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    756

    aquakamin

    Монтажник систем отопления

    aquakamin

    Монтажник систем отопления

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    756
    Адрес:
    Минск
    Ну почему же? @Redston, очень доходчиво и понятно отвечает на некоторые вопросы, касающиеся строительства. Спасибо ему огромное. Если бы с самого начала так, то и ругани и флуда в теме было бы меньше. Тема очень познавательная и интересная.
     
  9. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
  10. klimkih68
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307

    klimkih68

    Живу здесь

    klimkih68

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307
    Адрес:
    Шахунья
    Redston - в миниатюре просьба выкладывать фото, а то ж Наляписто получается. И пугает, сразу притом же, Эрозия...
     
  11. Redston
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741

    Redston

    Живу здесь

    Redston

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741
    Идёт эррозия как шва, так и кирпича. Если брать абсолютные цифры, то из кирпича вымывается больше. Проблемы возникают сначала "на границе", потом "переползают" на весь массив. Если брать относительные цифры, то в процентном соотношении шов разрушится быстрее. Для ясности: половина массы шва разрушится быстрее, чем половина массы кирпича.
     
  12. aquakamin
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    756

    aquakamin

    Монтажник систем отопления

    aquakamin

    Монтажник систем отопления

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    756
    Адрес:
    Минск
    @Redston, Как Вы считаете, можно ли избежать на 100% высолов, используя смеси не содержащие силикат натрия?
     
  13. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Вы как то от вопросов уклоняетесь? " Практически все производители сухих строительных смесей используют в их составе силикаты щелочных металлов. "Дешевка" - использует силикат натрия (жидкое стекло), "кто поприличнее" - использует силикат калия." Практически все, это которые? :aga:
    Один из производителе смесей с известным названием Raht рекомендует при определенных условиях применять до 30% силиката натрия. С чего бы это?
    Вы не стесняйтесь, если не знаете, то так и скажите, а то вы болтаете, а когда вас спрашивают чуть конкретнее, то молчаливо обходите заданные вопросы стороной. :aga:
     
  14. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Да это не я сказал, а соответствующие органы России, которые выдавали сертификаты.
     
  15. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    @Redston, вы не отвлекайтесь от названия темы. Мы разговариваем о смесях применяемых в печном деле. На данном этапе лучшей смесью для кладки шамотного кирпича лично я считаю Универсал + от компании Вольфсхойер. Кстати без силиката натрия...или калия...
     
Статус темы:
Закрыта.