Эковата и о том, как я потерял здоровье в 27 лет

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Что то у автора явно индивидуально не переносимое, сам утеплял дом эковатой тульской, перлит использовал, ни я, ни строители, проблем не испытывали...

 

Вот это правильно! Очень много вероятно, что проблема уйдет.
Только попробуйте перейти от субъективных "не душно" к объективным цифрам.
Возьмите анемометр, померьте скорость потока в вытяжной вентиляции, посчитайте расход воздуха. Убедитесь, что его не достаточно и доведите до необходимых 30 м3/ч на человека (2 чел. - 60куб/ч, 5чел.-150куб/ч. и т. д.) или как в СНиП 2.08.01-89 3 м3/ч на 1м2 жилых помещений. Контролировать достаточность воздуха в помещении можно либо измеряя скорость потока в вентиляции, либо датчиком углекислого газа (например таким http://dadget.ru/detektor-co2).
Еще вам необходим гигрометр, что бы контролировать влажность воздуха, она по любому у вас (как и у 99% людей) сильно занижена, а это прилично влияет на дыхательную систему. Купите увлажнитель воздуха с расходом не менее 500гр/час, а лучше два (по расчетам вам наверняка потребуется суммарный максимальный расход до 1,5 литра/час) и поддерживайте влажность в требуемом для здоровья диапазоне 40-60%.

 

A если утеплить вермикулитом. Экологичный, теплый, противопожарный...Дороговат тока.

 

Холлофайбер строй.

 

ПароОграничитель, но:
При наличии OSB снаружи, полагаю, ни о каком ПО речи идти не может. Только качественная ПИ.
ПО, кстати, не менее качественно нужно проклеивать, иначе никакого ограничения не будет. Ну, и, сравнивая размеры частиц пыли (R>5*10-6) и молекулы воды (3*10-10) становится понятно, если ограничение паропроницания предполагает незначительное кол-во "окон" в нанометровом размере, то "слоноподобные частицы" пыли через них не пролезут.

Что касается эковаты: Некоторые производители, столкнувшись с в 2014-2015 годах со скачком цен на бораты (в эковате до 20% боратов), которые традиционно импортируются из Турции (мало - везут из Дальнегорска, Казахстана, США или Перу) и имеют цену в евро, начали экспериментировать с замещениями. Не секрет, что похожую эффективность в плане пожарной безопасности может дать пара сульфат аммония + гидроксид алюминия. Их можно вполне занедорого достать на местных производствах хим. удобрений. Поэтому сульфат аммония проявился много где, особенно на мелких кустарных линиях, комплекты оборудования для которых занедорого продавали господа из Перми и Тюмени. Производительность таких линий не превышала 150-300 кг/ч, и нормальная эковата по себестоимости получалась бы выше, чем цены на этом высококонкурентном рынке. Поэтому вместо эковаты мог выходить оттуда любой эрзац-продукт, в том числе и опасный для человека.

Сульфат аммония, кстати, вполне себе нормальный продукт при нормальном использовании. Но в стене, при влажности и нагревании он начинает разлагаться на исходные компоненты, из которых слеплен - аммиак и серную кислоту. Да и сам по себе, опасен при попадании на кожу и в глаза. При длительном воздействии на кожу может вызвать ее раздражение.
Вполне себе повод для аллергических реакций.

Я с 2011 года, с тех пор как продал долю в сортавальском заводе, эковатой не занимался, но следил, конечно, за рынком. "Дикий рынок" и насыщение "наколенными" линиями сделали свое дело. При некачественном строительстве вполне могут вылезать и косяки самой теплоизоляции - как правило, человек, взявшись кроить на всем, неизбежно приходит к каким-то подобным проблемам.

Но за уточнение спасибо. "Век живи..."

 

Если я натянул ПИ, то, в целом, ничего страшного не будет.
Просто сочетание фанера-эковата-бумага (или изоплааты всякие) позволяет излишкам влаги свободнее циркулировать в обе стороны, без накопления. Поэтому с эковатой часто пользуются бумагой

Но тут верно указывают, что при обшивке ОСБ надо тогда симметрично обшивать пленкой, а то на ОСБ начнется влагонакопление.

Теоретически, наверное, да. Однако, видел вполне аутентичные североамериканские видео, где бумага просто степлерится к стойкам внахлест, без проклейки. С учетом их опыта и нормативной базы, если так делают, то должно быть приемлемо

 

Печально все это. Эковата отпадает, ппс горит и дымит, пеностекло кусается по цене, пеноизол никто не делает в листах. И чем утеплять дом?

 

@tyiryi,

опилками, мхом. Понятно, что в эковате эко это маркетинг, но ведь утепляет. ППС -

а каркас при этом думаете будет ещё цел и кто-то (не дай Бог никому) будет в доме?

то есть думаете, что при такой цене оно и не горит.

и это тоже не горючее? Надо сделать всё, чтобы пожар не начинался, а если он начался спасаться и не думать о горючести материала, любой дом выгорает за 15-20 минут.

 

@tyiryi,

так как тут у некоторых с юмором проблемы и со знаниями тоже, то у Вас выбор не большой это: 1. опилки (но нужно предусмотреть увеличение толщины стен и перекрытий, а также исполнение крыши, со вторым светом скорее всего не получится). 2. Каменная вата - достаточно просто в работе (я беру хорошие, а не самые дешёвые) и они реально долго сдерживают горение, плавится, но не горит. Остальные при горении плавятся, горят и выделяют полный набор вредных веществ. И ещё раз, что проще пожар предупредить, чем его остановить.

 

Минватой. Но не "эконом-класса". Роквул Лайт Батс (не Скандик!) проверена на сопротивление огню на личном (нерадостном) опыте. Стойки успели выгореть-обуглиться на 5мм, а минвате хоть-бы что. Только сторона, обращенная к огню "подрумянилась, засажилась (сгоревшей пароизоляции) и закоптилась

 

Есть вариант утеплить пеностеклом. Дорого. Пеноизол и он же под другими названиями. Так производители отказываются делать листовой утеплитель (600р куб) и предлагают залить пеной 2000 р куб. А пена имеет усадку и трескается. Кто мне в Спб готов предложить листовой карбомидный пенопласт?

 

Можно попробовать пеностекло, оно бывает в плитах, но дорогой зараза, теплопроводность 0,05 - 0,05, а в гранулах, типа керамзита дешевле, теплопроводность, правда, похуже.

 

это уже прошлый век, аэрогель наше все

 

Пыление эковаты говорит о плохом качестве материала. Фракция 2-3мм это явно не пыль.

 

Все, в конце концов, завязано на человека и его отношение к себе и окружающему пространству. Любой приглашенный мастер или бригада - это инструмент, которым можно сделать как хорошо, так и плохо. Та же ситуация и с материалами.
Если дом построен без принудительной вентиляции, без воздушных фильтров, с косяками утепления и пароизоляции, из розеток дует - кого нужно винить в том, что работы приняты, и результат сочтен приемлемым?

Люди у нас сейчас готовы жить в весьма посредственных условиях (заметая проблемы под диван) по разным причинам - нехватка ли денег, незнание предмета, неумение считать деньги, отсутствие критического подхода, нежелание конфликтовать и требовать выполнения обязательств - и в результате, на длительном отрезке времени, страдают от этого. При вариантах покупки за одну цену "г*одома" 150м² против дома в 60м², сделанного как надо, выбирают первое. в надежде на лучшее... и часто это является ошибкой...

Касательно эковаты и пыли: Как я уже сказал, нормальный материал не пылит в смысле длительного витания частичек в воздухе, и даже некоторые нарушения барьера (швы, порезы от саморезов и тп) не влияют на качество воздуха. В доме не должно быть сквозняков по полу (>0.5 м/с), зато должен быть настроенный воздухообмен (хотя бы точки притока воздуха и вытяжка), чтобы воздух сменялся. Генераторов пыли и грязи в доме и так достаточно, но вата ниоткуда не должны сыпаться, безотносительно ее экологичности.

Еще раз повторю: при несоизмеримо более высоком уровне контроля и нормах строительства в тех же США/Канаде/Швеции/Финляндии, эковата показана к применению в качестве базовой строительной изоляции в конструкциях, есть соответствующие коды/нормы, которым нужно просто следовать. И никакого наката на технологию нет, за исключением некоторых маргиналов, за которыми, как правило, прослеживается конкретный интерес (вообще, наиболее известные случаи "наката" - фреон, асбест - "на снимке видны уши фотографа").

Так что, выполняйте простые строительные правила, и все будет нормально