1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Узкий межвенцовый паз: казнить нельзя помиловать

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Karabas-вarabas, 19.02.16.

  1. бульдожек
    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    5.441
    Благодарности:
    14.467

    бульдожек

    Добрая собака

    бульдожек

    Добрая собака

    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    5.441
    Благодарности:
    14.467
    Адрес:
    Москва
    Я никогда не объясняю, это долго и много лишних слов. могу сказать как сделать - паз минимум 12, лафет минимум 200 на 270, утеплитель качественно. Самое важное - правильная и качественная рубка, сюда выставить хорошие фото как они рубят и ваш проект. все выше отписавшиеся очень хорошо разбираются в вопросе.
     
  2. Karabas-вarabas
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    77

    Karabas-вarabas

    Живу здесь

    Karabas-вarabas

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Москва
    Ну а как тогда?... Неконструктив. :no:
     
  3. бульдожек
    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    5.441
    Благодарности:
    14.467

    бульдожек

    Добрая собака

    бульдожек

    Добрая собака

    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    5.441
    Благодарности:
    14.467
    Адрес:
    Москва
    Как раз конструктив когда вместо расчетов и споров Вам говорят как сделать реальные люди строящие и живущие в подобных домах.
     
  4. Karabas-вarabas
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    77

    Karabas-вarabas

    Живу здесь

    Karabas-вarabas

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Москва
    Потому, что термическое сопротивление бревна будет выше за счет более толстого слоя ограждающей конструкции. Прямая зависимость: чем толще деревянная стена, тем выше ее тепловая инерция.
    Ничего я не попутал? :hello:

    Споров нет, есть вопросы, обсуждение, вы же сами видите).
     
  5. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.495
    Благодарности:
    9.665

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.495
    Благодарности:
    9.665
    Адрес:
    Псков
    Ну жди через пару лет от этого заказчика в свой адрес кучу матерных слов .. Что такое баня? Это то строение где нужно держать температуру в любые морозы и на протяжении длительного времени ? Например 20градусов? Или это помещение используемое раз в неделю? Ты в баню ходишь каждый день? Если там не нужно поддерживать температуру постоянно то для каких целей уговаривать заказчика на толстый лес кроме как развести его на бабки за счет увеличившийся кубатуры? В бане наоборот диаметр толще чем 26см это вред и зло..Потому что за неделю стены в бане должны промерзать зимой тем самым убирая лишнюю влагу Какое бревно быстрее промерзнет и быстрее нагреется что и нужно в бане? То из какогт хотел человек строить или же того диаметра которое вы ему в парили навешав лапши?.Если бы ему построили баню из леса того диаметра как он и хотел то в субботу кинул пару охапок дров и этого должно хватить чтоб все стены прогрелилось и в бане было бы тепло. А теперь ему с четверга надо начинать эту баню топить чтоб к субботе она готова была. Ну или поддерживать там постоянно тепло всю зиму..Вот молодцы сделали добро человеку..И мне странно читать что ты н знал подобного..Почему дома надо строить из толстого леса а бани наоборот из тонкого..Именно потому что в домах стены должны держать тепло чем дольше тем лучше. А в бани стены должны как можно быстрее прогреваться..А тепло сутками там держать нет необходимости.
     
  6. Вадим_Володин
    Регистрация:
    14.06.15
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    614

    Вадим_Володин

    Живу здесь

    Вадим_Володин

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.15
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    614
    Выскажу и я своё мнение. Я не строитель, рубкой не занимаюсь. Строиться буду весной из 30го брёвна. Более полу года штудирую форум и пришёл к выводу, что у меня по внешнему периметру паз должен быть не меньше 15 см внутренние перегородки паз от 13 см. Выше писали, что бревно нужно от 34 и выше и оно чем больше тем симпатичнее смотрится, но там и архитектура другая. Изначально хотел из 24 диаметра построить, но после того как посмотрел дом из 30 понял, что это то что надо. Дом с диаметром от 40-ка даже ехать смотреть не хочу иначе ни когда не построюсь. А то планка хотелок, все выше и выше поднимается
     
  7. Karabas-вarabas
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    77

    Karabas-вarabas

    Живу здесь

    Karabas-вarabas

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Москва

    ;)
     
  8. Вадим_Володин
    Регистрация:
    14.06.15
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    614

    Вадим_Володин

    Живу здесь

    Вадим_Володин

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.15
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    614
    О это хотелось бы, но жить вносит свои коррективы:)
     
  9. MaxLL
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    2.789
    Благодарности:
    10.389

    MaxLL

    Живу здесь

    MaxLL

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    2.789
    Благодарности:
    10.389
    Адрес:
    Юг МО
    А так вообще бывает? Вот не понимаю как при одинаковом бревне могут быть разные пазы во внутренних и во внешних стенах?
    Бревна разного диаметра?
     
  10. виктор куфтин
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.782

    виктор куфтин

    Живу здесь

    виктор куфтин

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    Новосибирск
    Тс вот норвежская чаша. обрати внимание на схеме В-ширина паза, а В"-ширина седла и они равны, и куда сходятся щёки. при правильной норвежке на 22 лафете паз 14 см будет всегда в районе чашек, но если бревно не идеальное (некантованное) то на всей протяжённости бревна может как немного уменьшаться, так и слегка увеличиваться по ширине.
     

    Вложения:

    • Лафет_2.JPG
    Последнее редактирование: 20.02.16
  11. Вадим_Володин
    Регистрация:
    14.06.15
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    614

    Вадим_Володин

    Живу здесь

    Вадим_Володин

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.15
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    614
    @MaxLL, это минимальные допуски которые я оговариваю для контроля пазов. Как они делать будут я не знаю. Может сделают все 15. Просто, как я понимаю, бывают брёвна слегка кривоватые и за счёт ПАЗа можно выровнять горизонт. А вообще хз стандарта нет. Я его сделал для себя и для рубщиков которые должны будут его выдержать (в картинах с примерами). Иначе на вопрос а почему паз 8 см получу ответ, а почему нет ни где же не оговорено.
     
  12. виктор куфтин
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.782

    виктор куфтин

    Живу здесь

    виктор куфтин

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    Новосибирск
    Всё правильно
     
  13. Karabas-вarabas
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    77

    Karabas-вarabas

    Живу здесь

    Karabas-вarabas

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Москва
    Благодарю все за обсуждение и советы! :hello:

    Из дополнительного, что вынес для себя:
    1). Функции межвенцового паза:
    - обеспечение тепла в доме (плотность и непродуваемость),
    - формирование каркаса, жестокости и геометрической стабильности конструкции стен,
    - обеспечение постоянства функций на протяжении времени, вне зависимости от сезона.

    Т. о. узкий паз работает на увеличение теплопотерь. (Это было ясно, это в очередной раз подтверждено участниками темы:pioner:.)

    Вопрос такой к профи:
    1. Помимо теплопотерь, в чем еще практические недостатки узкого паза?
    2. Для чего рубщики делают такой паз?
    Благодарю:hello:.
     
  14. бульдожек
    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    5.441
    Благодарности:
    14.467

    бульдожек

    Добрая собака

    бульдожек

    Добрая собака

    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    5.441
    Благодарности:
    14.467
    Адрес:
    Москва
    @Karabas-вarabas, Вы всё правильно написали, остаётся внешний вид и может шумоизоляция немного ... хотя в дереве и так слышимость. А для чего делают ... не понимают, не умеют, считают так красиво-правильно, пофиг, так привыкли...
    но я не профи, так ...
     
  15. finno-ugor
    Регистрация:
    26.05.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    62

    finno-ugor

    Живу здесь

    finno-ugor

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    62
    Себе заказал из 26 лафета с 16-м пазом, но там проще- лафет калиброванный будет.