F Вредность теплых полов как основной системы отопления

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А причем тут нано? В теме давали табличку, в которой указано какова скорость осаждения пылинок разных размеров. Счет скорости конвекции от теплого пола был нужен для того чтобы показать пыль какого размера будет взвешена в воздухе помещений при работе теплых полов. Так вот линейная скорость конвекции близка к 0,1 м/с, Тиамо написал что даже выше, чем больше скорость тем крупнее пыль болтается, т. е. пыль еще более крупного размера никогда не осядет.

 

Цепляется репейник за одежду, т. е. за оболочку внешнюю. За содержание, т. е. за смысл, он цепляться не может.
Тэн в крышке Вас возмутил, а стеклянный чайник нет. А ведь это прямой путь к теплопотерям. Также не возмутило отсутствие у подавляющей части чайников и кастрюль теплоизоляции. Теплоизолированные электрочайники тем не менее существуют, их называют термопоты.
С советских времен существуют печи "Чудо", фактически это сковорода, в крышке которой установлен тэн, в ней получаются восхитительно вкусные вещи, которые в процессе готовки не подгорают. Продолжая очень удачную аналогию с чайником, предложенную Тиамо, развитую им специально для Гуропа в стеклянный чайник, можно предложить покрыть стенку чайника отражающей металлической пленкой. Можно напылением, а можно гальванически или химически. Стоит это дешево.
В любом случае здесь обсуждают конвекцию. Предлагаю Вам быть содержательнее.

 

конечно нет

Даже если бы я сам лично это прочитал, все равно не поверил бы.

Если вы и дальше будете утверждать что системы панельно лучистого отопления отдают 70% конвекцией, я и дальше не буду верить вашим бездоказательным утверждениям.

 

Я вслед за Сканави утверждаю что теплые полы отдают не менее 70% энергии конвекцией, а теплые потолки 100% радиацией. Потому что при расположении нагревателя внизу нагреваемого объема подвижной среды относительно направления гравитации нагретые части подвижной среды под действием архимедовой силы устремляются вверх относительно направления гравитации.
Не верьте в гравитацию и архимедову силу как можно дольше. Это очень забавно.

 

Цитирую Тиамо, который цитирует Сканви: Вредность теплых полов как основной системы отопления

 

Именно сочетание конвекции и теплового излучения дает тот тепловой комфорт, которого мы все ожидаем от системы отопления: часть тепла уходит наверх, часть тепла направляется к центру комнаты - при этом перепады температур между различными частями комнаты сводятся к минимуму. Плюс за счет больших размеров такой радиатор перекрывает оконный проем и начинает работать как тепловая завеса - то есть отсекает холодный воздух, который идет от стекла.

Если же говорить о том, в каких пропорциях должны сочетаться эти два способа теплопередачи, то среди специалистов идеальным считается сочетание конвективного и лучистого тепла примерно в равных соотношениях (то есть 50/50).
Из всех радиаторов отопления, представленных на сегодняшнем рынке, пожалуй, единственными моделями, которые могут похвастать таким оптимальным соотношением двух способов теплопередачи являются биметаллические радиаторы ROYAL TERMO BiLiner - в них лучистая и конвективная теплопередача представлена именно в таком идеальном соотношении.
Вот теперь представьте. что радиаторы смогли 50% передавать излучением. а теплый пол почему то даже на это не способен. Почему?

 

Ващет в ик тп конвекция за счет нагрева напольного покрытия а никак не за счет движения воздуха. потому как если с пленки снять напольное покрытие она будет греть потолок и лично ваша конвекция пропадет
так же из ик пола можно сделать конвектор сделав зазор между пленкой и напольным покрытием

 

Об этом давно написали в этой теме, а перед этим это знают все кто читал учебник физики. Потому что соотношение способов теплообмена зависит от условий, в которых находится тот или иной отопительный прибор. Именно поэтому у участника дискуссии под ником НН, мнящего себя специалистом по отоплению, очень долго мы пытаемся услышать ответ на простой вопрос о том, каковы условия для конвективной теплопередачи. В каких условиях она возникает, а каких не возникает. Ответ дан, но увы не им и никакими другим участником кроме Тиамо. Условием является наличие гравитации (при очень слабой гравитации конвекция невозможна), подвижной среды (в вакууме конвекция невозможна) и расположением нагревателя в объеме среды по отношению к направлению гравитации (при расположении нагревателя вверху относительно направления гравитации конвекция невозможна). Вот по этому условию расположенный у стены радиатор, фактически элемент теплой стены, и теплый пол очень разнятся, т. к. они по разному расположены в объеме нагреваемой подвижной среды. Теплый потолок по сравнению с ними не имеет условий для возникновения конвекции совершенно за исключением случая когда есть возможность для перетока среды в вышерасположенный объем.
Обо всем этом в теме много раз написали, а оказывается Вы это до сих пор не поняли. Странно.

 

Учебник физики школьный перечитайте.

 

не сделаете. Конвекция от зазора не появится. Вот если пленку повесить на стену с зазором как батарею отопления, то да, пленка остынет от потоков воздуха.

То есть у настенного радиатора условия конвекции хуже чем у теплого пола? Я вам сочуствую в этом случае.

 

Кстати у меня есть кусок пленки, можно проделать наглядные опыты с конвекцией. Это вам не в чайнике воду греть.

 

Если пленку использовать без зазора со стеной то в стену она будет отдавать тепло прямой теплопередачей и излучением, а в объем помещения прямой теплопередачей подвижной среде, конвекцией в результате этой прямой теплопередачи и излучением. Зазор имеет смысл делать только для того чтобы увеличить конвекцию. Она будет происходить уже не с одной стороны пленки, а с двух. Да, у отопительного прибора, расположенного сбоку объема подвижной среды возможность конвекции хуже чем у отопительного прибора, расположенного снизу. Именно по этой причине в теплоаккумуляторах самодельных нагреватели располагают у дна, а теплосъем производят в самом верхнем уровне объема. Об этом есть темы на форуме. Напишите им что нагреватели надо располагать иначе и правильно объясните зачем это нужно.
Вы сочувствуете физике как науке, учебнику как источнику знаний, теплоинженерам как профессионалам или чему-то другому? Я сочувствую школьным учителям физики, их труды тотально идут прахом. Это все более и более очевидно.

 

Давайте сразу условимся, что пленка кладется на теплоизоляцию. Будь это потолок. пол или стена. Верно? С зазором будет чисто ради эксперимента.

И даже при этом вы продолжаете утрверждать, что у пленки с конвекцией с двух сторон, условия на стене хуже чем у пленки на полу с конвекцией с одной стороны? Печально, очень печально...

 

В данном случая стена это конструкция без учета ее пирога. Вот ближайшему слою стены, частью которого будет теплоизоляция, и будет отдавать тепло прямой теплопередачей пленка. На самом деле никакого значения для данной темы конструкция стенового, пристенного или настеночного отопительного прибора не имеет. Тема содержит критику теплого пола, но критика хороша тогда когда она конструктивна и для конструктивности предложено такое же панельное как теплый пол в качестве единственной СО но не обладающее его недостатками техническое решение: теплый потолок и теплые стены. Это комплексное решение позволит исключить или свести к перенебрежимо малому уровню возможность термогравитационной конвекции воздуха в обогреваемом помещении, а значит вся пыль, способная самостоятельно осесть, будет очень быстро удалена из воздуха.
Конечно хуже, ведь мощность совокупной конвекции зависит от разности температур нагреваемой среды и нагревателя. У теплого пола всегда будет находиться самый холодный воздух и поэтому мощность прямой теплопередачи будет самой высокой именно у теплого пола. У теплой стены или у околостеночного прибора температура воздуха будет минимальна внизу, у пола, но быстро повышаться при его движении вверх, вдоль теплой стены или пристеночного прибора. Поэтому максимальная мощность теплопередачи будет в самой нижней их части и быстро падать с высотой, ведь нагретый конвектирующий воздух будет двигаться не от теплого пола вверх, освобождая место для новых порций самого холодного воздуха, а вдоль все той же теплой стены или околостеночного прибора.
Это уже не знание физики, а умение применять знания на практике. Это второй уровень, Илеус явно его прошёл.

 

Вы что то для себя придумали и следуете этому правилу. У вас конвекторы превратились в ик нагреватели, а ик нагреватели стали конвекторами.

Вы это прочитали где то или сами придумали?