F Вредность теплых полов как основной системы отопления

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем andrey_baskak, 20.12.10.

?

какая система отопления оптимальна на ваш взгляд?

  1. теплые полы в ванной и тамбуре + радиаторное отопление

    146 голосов
    35,1%
  2. ТП как единственная система отопления во всем доме

    270 голосов
    64,9%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Это не расчет это глупость. Ее даже опровергать никто не берется.

    В чем тут стереотип? Так же никто не смог показать конвективные потоки от теплого пола.
     
  2. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Билли, здесь люди, раздающие оценки счёту, пишут о том что одни молекулы растворяются в других молекулах и о том что холодные молекулы лежат на горячих молекулах и не пускают их вверх. Именно поэтому якобы для тёплых полов нет конвекции, а есть некая диффузия хотя во всех учебниках не описан такой способ теплопередачи как диффузия.

    Сон разума рождает чудовищ.
     
  3. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Написать учебник что ли? Будет на что ссылаться, как на Сканави сейчас.
     
  4. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда у меня к вам вопрос имеется.
    Вот воздух в помещении с теплыми полами на высоте, пусть 0,5 метра. Комфортная зона, самая теплая, если не я ошибаюсь. А кто и как его, этот воздух, нагревает?

    ...страница 158...о..ть.

    И остужает, кстати, тоже.
     
    Последнее редактирование: 28.05.17
  5. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    У меня нет данных что это так. И никто не предоставил данных что это не так. У меня теплый потолок, я по нему могу предоставить данные, что по всей высоте помещения температура воздуха одинаковая практически. А все прочие рассуждения о теплых полах от тех у кого их нет, бессмысленны без достоверных данных.
    Вот илеус предоставил расчет на основании которого выявилась конвекция в 0.1 метр в секунду. На чем основан его расчет? Ни на чем, на выдуманных данных.
     
  6. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, если нет данных, которые никто не отрицает, тогда о чем может быть разговор?
    Впрочем, заданный вопрос вы можете переадресовать и на свой дом.
    Как именно нагревается в нем воздух в полуметре от пола в центре дома?
    И как остывает?
     
  7. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    А я знаю? Видимо от нагретого пола и стен. Может быть от пыли которая висит в воздухе и которую греют ИК лучи.

    В обратном думаю порядке.
     
  8. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    На табличных данных теплоемкости воздуха, его плотности при разной температуре. Вас сильно заносит, очень сильно.
     
  9. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Вот эта писанина определенно основана на маркетологическом бреде.
     
  10. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Причем тут плотность? Вы температуру взяли от балды. При учете теплосъема откинули все способы теплопередачи, оставив только конвекцию. так? Вы ошиблись от 10 до ста раз в сумме.
     
  11. Alfa Jocker
    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    83

    Alfa Jocker

    Живу здесь

    Alfa Jocker

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Аннинский район Воронежская область
    Теплопередачей приносит от предыдущего слоя. у вас потолок водяной или ик? при ик потолке греется ПОЛ. при водяном потолке теплопередачей греются последовательно слои от нагревателя. в итоге пока тепло доползет до пола под потолком будет за 40.
     
  12. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Даже так? А откуда воздух знает, электричество там или вода? У меня электрический. Пленка.
     
  13. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Прежде чем считать я предложил участникам высказаться о температурах и мощности теплопередачи. Все промолчали, видимо не имели данных и не знали что и как искать. Тогда я взял нейтральные данные из очень толковой, компетентной до доскональности и неангажированной публикации Беарци, итальянского теплоинженера, профессионально занимающегося проблемами отопления.
    Видимо Вы не поняли предмет счета.
    Объясняю: предметом счета было определение скорости конвективных потоков от работающего теплого пола вверх. Результат счета был нужен для того чтобы определить скорость восходящих конвективных потоков для определения размера пылевых частиц, которые при этой скорости обречены болтаться в воздухе. Для этого предмета все остальные способы теплопередачи значения не имеют. Мощность теплопередачи от теплого пола конвекцией я определил в 50 Вт исходя из данных, содержащихся в учебнике Сканави. Даже если доля конвекции составляет всего 50% то общая теплопередача будет равна 100 Вт/м2 что полностью соответствует действующим СНиПам. На самом деле она составляет не менее 70%, т. е. совокупная теплопередача значительно меньше 100 Вт, что говорит о том что к рассмотрению принят хорошо утепленный дом.
    Предложите свои температуры и пересчитайте.

    Найти ошибку ни в алгоритме ни в методике ни в арифметике счета Вам не удалось. Счет безупречен по моему мнению.
     
    Последнее редактирование: 28.05.17
  14. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Их и сейчас нет.
    Вы взяли разнуцу температур. В каких точках? Нет такой разницы в комнате с отоплением теплым полом. Даже если есть, расстояние между ними будет велико а не доли миллиметров как при конвективном отоплении. Просто нет контакта двух сред с разными температурами, а вы этого не понимаете. А раз нет контакта, нет конвекции.

    100 ватт на метр? Даже в моем доме столько нет. Не говоря про то что большую часть времени достаточно 50-70. А мой дом никаким снипам не соответствует.

    это только ваше мнение. Когда будут достоверные данные, тогда может и удастся кого нибудь убедить.
     
  15. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    На самом деле любой теплый потолок, независимо от способа доставки в него тепла, электрического или циркуляционного, является радиационным отопительным прибором. Т. е. любой теплый потолок греет помещение с помощью ИК. А вот теплый пол не может выступать в качестве исключительно радиатора в силу своего положения относительно направления силы тяжести и нагреваемого объема подвижной среды. Он обречен быть конвектором, хотя некоторые склонны под влиянием ангажированных рекламных статеек-фальсификатов считать его "диффузором".
     
    Последнее редактирование: 28.05.17
Статус темы:
Закрыта.