F Вредность теплых полов как основной системы отопления

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем andrey_baskak, 20.12.10.

?

какая система отопления оптимальна на ваш взгляд?

  1. теплые полы в ванной и тамбуре + радиаторное отопление

    146 голосов
    35,1%
  2. ТП как единственная система отопления во всем доме

    270 голосов
    64,9%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Otard
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    1.340

    Otard

    Живу здесь

    Otard

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Геленджик
    Это наверное не то, но не могу удержаться что бы не процитировать, почти шедевр:
    Написал форумчанин из Махачкалы в далёком сейчас 2013 году. :)
     
  2. LongSlim
    Регистрация:
    18.02.17
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    451

    LongSlim

    Живу здесь

    LongSlim

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.17
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    451
    Не "почти", а точно ШЕДЕВР! :)]:)]:)]:)]
    Ну этот хотя бы живой (хоть и с аллергическим бронхитом уже 20 лет) :)]:)]
    Кстати, интересно, а в 1993 году ТП уже был в Махачкале?
     
  3. LongSlim
    Регистрация:
    18.02.17
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    451

    LongSlim

    Живу здесь

    LongSlim

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.17
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    451
    Он еще и врач!
     
  4. Самостроевец
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    1.776

    Самостроевец

    Ольга

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    1.776
    Адрес:
    Алматы
    Супер шЫдевра! Весьма скрасила стояние в пробке. Особенно повеселило про 22-24 градуса и нагревание тп до 40. Как бедные не исжарились? У меня подача ниже и хватает.
     
  5. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Ключевое слово "тёплая поверхность Земли". Как заявил независимый эксперт по отоплению Гуроп "самой теплой поверхностью при отоплении тёплым полом будет пол". Это значит что воздух всегда холоднее пола, т. е. при работе тёплых полов воздух конвектирует вверх всегда.

    А при работе тёплых потолков самой тёплой поверхностью будет потолок, которые с помощью ИК греет все остальные поверхности. Физика этого процесса такова что каждая нагретая точка потолка излучает, излучает она не перпендикулярно поверхности, а во все стороны равномерно, т. е. телесный угол излучения каждой точки тёплого потолка равен 180 градусам (в стерадианы пересчитаете сами при желании). Поэтому пол при работе тёплых потолков не будет значительно отличаться по своей температуре от например стен.
    Физика же конвекции такова что её направление полностью противоположно направлению силы тяжести и если пол и потолок перпендикулярны ей, то конвектировать нагретый от тёплого пола воздух будет как раз к потолку, обуславливая значительный рост его температуры в добавок к передаче тепла излучением от тёплого пола, которая имеет по сравнению с конвекцией от него второстепенное значение.

    Конвекция не является главным сюжетом этой темы. Она интересна как объяснение механизма поддержания постоянной повышенной запылённости воздуха при работе тёплых полов, а это уже определённый вред для всех обитателей.
     
  6. LongSlim
    Регистрация:
    18.02.17
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    451

    LongSlim

    Живу здесь

    LongSlim

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.17
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    451
    Тогда теплый потолок должен быть выполнен в форме сферы/полусферы. Это для равномерного излучения для нагрева стен.
    Но допустим. "Светит незнакомая звезда, снова мы оторваны от дома...", В смысле теплый потолок имеет форму полусферы и равномерно излучает, т. е. нагревает стены и пол. Расстояние до стен равно расстоянию до пола.
    Отсюда вытекают 2 основных последствия:
    1. Повышенные теплопотери через ограждающие стеновые конструкции, т. к. дельта температуры между внутренней поверхностью стены и окружающим миром (там солнце светит... у него форма сферы, кстати) увеличивается;
    2. Стены нагреваются, за счет чего получается дополнительный конвективный поток вдоль стен, при этом, воздуху где-то надо опускаться, что приводит к увеличенным ниспадающим потокам в центре отапливаемого помещения, которые потом перемещаются к стенам и опять идут наверх.

    Где здесь отсутствие конвективных потоков? Или по крайней мере их уменьшение по сравнению с ТП?
     
  7. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Нет, на самом деле не нужна ни сфера ни полусфера. Точка на плоскости излучает равномерно во все стороны, за исключением самой плоскости. Тёплый пол излучает точно также. Но как написано в учебнике Сканави на излучение у тёплых полов приходится только лишь около 30% или того меньше. А всю остальную часть тепла, т. е. 70%, они отдают конвекцией, поэтому от тёплого пола при его работе вверх есть постоянный мощный поток тепла, не обусловленный излучением.
    А при работе тёплых потолков, плоских, параллельных полу в пределах строительной погрешности и перпендикулярных направлению силы тяжести конвекции не возникает, всю теплоту они отдают излучением. Каждая точка поверхности потолка излучает во все стороны одинаково, потому что за ней нет рефлектора, а между ней и например полом нет рефрактора (линз). Сферический потолок для этого не является необходимостью.
    Конвективные потоки при этом способе отопления возникают, но об этом мы уже с Илеусом писали. Но их мощность гораздо, на порядок, ниже чем при работе тёплых полов, а направление конвекции радикально отличается от направления при тёплых полах, что приводит к быстрому оседанию пыли на пол и на предметы. Воздух быстро очищается, а осевшую пыль можно удалить при влажной уборке.
    Повышенных теплопотерь не возникает потому что самым тёплым местом будет потолок, а не стены.
     
  8. LongSlim
    Регистрация:
    18.02.17
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    451

    LongSlim

    Живу здесь

    LongSlim

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.17
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    451
    @Тиамо, не буду с вами спорить на эту тему. Остаюсь при своем мнении.
     
  9. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Кроме того что Сканави сказал, имеются этому какие то подтверждения? И где это сказал Сканави? Я что то не видел.
     
  10. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.215
    Благодарности:
    41.050

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.215
    Благодарности:
    41.050
    Адрес:
    Эстония
    ...:ogo::flag: Придется научиться ходить по потолку...:(:close:
     
  11. Otard
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    1.340

    Otard

    Живу здесь

    Otard

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Геленджик
    Тянет на Нобелевскую премию. :aga:
     
  12. bdimm
    Регистрация:
    04.09.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    11

    bdimm

    Участник

    bdimm

    Участник

    Регистрация:
    04.09.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Игерман
    "С учетом тенденций последнего времени перспективными представляются отопительные системы на основе излучающих полов, у которых сведены до минимума и даже совсем отсутствуют конвекция и стратификация, выше комфорт среды, а также выше влажность."

    Bearzi, V. Системы отопления и вентиляции храмовых зданий / V. Bearzi / RCI. –
    2004. – № 1.
     
  13. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так, к слову. Многие ли из вас ведут борьбу с пылью в воздухе? А вот Тиамо давным давно установил у себя специальный фильтр против пыли.
     
  14. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    У меня дом у дороги, тут пыли столько, что в борьбе с ней можно и погибнуть не достигнув победы. Так что мы соблюдаем нейтралитет.
     
  15. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    В этой теме есть цитаты эти. Стоит ли приводить их повторно?
     
Статус темы:
Закрыта.