F Вредность теплых полов как основной системы отопления

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

...Вот сейчас вспомнил... был в одной церкви в Эстонии...
там проведена труба под ногами. Т. е. садишься на скамейку...
и ноги ставишь на теплую трубу. Труба диаметром мм 60 железная.
Церковь находится в пос. Мадизе. Недалеко от г. Палдиски. На самом
берегу моря. https://www.visitestonia.com/ru/%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C-%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%84%D0%B5%D1%8F-%D0%B2-%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%8C%D1%8E-%D0%BC%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B5

 

Здесь теплые стены!, теплые плинтуса и теплые рамы на окнах! Короче все теплое, кроме полов!

+ 100500!

 

...А есть еще одна достопримечательность... в Падизе.
Так там под залом, где собирались люди...разжигали костры
и теплый воздух грел потолок...Но это был пол второго этажа,
где часами могли стоять люди и не морозить ноги. Счас найду
фотки. https://www.visitestonia.com/ru/монастырь-падизе

 

Тёплый пол монтировать тоже некуда потому что исторические постройки любые, включая жилые дома и храмы, охраняют государством, которое запрещает любые переделки, только сохранение от разрушения.
А вот новостройки можно проектировать любые. Как видим, крыша нефа представляет из себя рефлектор, направленный вниз, для потолочной ИК системы отопления, о желательности которого писали выше.

 

При работе тёплого потолка пол тёплый, но не является самым тёплым местом в помещении, поэтому ноги не замёрзнут точно. Также точно им не будет жарко в обуви.

 

Представьте битком забитую при богослужении церковь...
При любом инфракрасном обогреве сверху будут обогреваться только головы и плечи стоящих/сидящих (тогда еще и частично ноги). ИК лучи просто не дойдут до пола им люди/мебель мешают. Пол останется холодным. Попробуйте сами зимой постоять на бетоне с температурой +5 часика два. Все сами поймете. Здесь рулят только валенки или спец обувь.

Я не теоретик, я практик. 2 года продавал электрические ТП, делал замеры температур полу/стенах/потолке, собирал отзывы, делал выводы.
У меня в офисе в свое время висел потолочный ИК обогреватель.
Я жил с обычными батареями/радиаторами, жил с ТП.
Изучал/читал нормативы по ТП (еще когда продавал), Сканави тоже мной был прочитан в свое время, как и ряд других авторов (не менее, а то и более авторитетных). Прочитана куча форумов, получено около 30 отзывов реально живущих с ТП людей (семей).

Сам занимаюсь строительством малоэтажки (6 лет), строил как с батареями, так и с пленкой на потолке, так и с ТП, а также с ТТК с естественной системой циркуляции. Отзывы по всем построенным мной домам, в т. ч. и по отоплению мной скрупулезно в свое время были собраны.

В этой теме и сообщения-то стал писать только после того как сам с ТП пожил.

Не навязываю никому своего мнения, но вреда (по крайней мере тот, который можно ощутить за отопительный сезон) не обнаружил и не почувствовал.
Исходя из МОИХ знаний физики, биологии и др. смежных дисциплин, а также нормативов РФ и других стран, при НОРМАЛЬНО, т. е. ПРАВИЛЬНО сделанном ТП вреда здоровью быть не может.

Конечно, с дуру можно и ... сломать. Можно полы нагреть до 50-60 град, можно утеплитель снизу забыть положить и удивляться счетам за отопление, можно дом "дырявый" построить и говорить, что зато "стены дышат", можно спорить до хрипоты о нескольких процентах увеличения/уменьшения конвекции (больше разницы нет)...

Много чего можно, но нужно ли?

 

А почему пол в отапливаемой зимой с помощью тёплых потолков церкви будет холодным?

Церкви очень теплоинерционны за исключением бревенчатых часовенок, да и те строят добротно, материала расходуют много, это не каркаснички ватные. С началом отопительного сезона церковь будет тёплая.
Мало того, во время службы там выделяется громадное количество тепла и влаги от свечей, кадилен и людей. Тепло каналируется во все стороны, а влажный воздух начинает сам поглощать ИК.

Возникают субтропические условия.

Основная проблема в посещаемой церкви вовсе не холод собачий, а духота, требующая наличия очень хорошей вентиляции. Простой рекуператор очень хорошо помогает, ведь он осушает воздух очень эффективно.

Кстати мой отец на пенсии был церковным старостой в районе Соколиной горы.

 

Духота в церкви? Что то сомневаюсь. Для чего тогда там многометровые потолки и двери как кремлевские ворота?

 

Представлю страшную практическую картину. В промороженный Исакиевский Собор набивается толпища народу без валенок. Включают теплые потолки, но лучевое тепло никак не может пробиться сквозь банкоселедочную толпу.
Итог: обморожения, и практические ампутации. 30 тысяч одних скорых помощей.

 

Ни разу не был в Искаиевском соборе... Не могу представить.
Как там сделана система отопления?
Неужели теплые потолки?

 

надышат.

 

Ситуация с теплыми полами в том же Исакиевском соборе выглядела бы точно также: зимой в холодный и выстуженный Исакиевский собор набиваются внезапно люди, в промороженные полы запускают кипяток, видимо для того чтобы как можно быстрее прогреть хотя бы сам пол, трубы и полы трескаются от внезапно возникшего перепада температур и вся полностью неремонтопригодная система отопления под названием Теплый Пол накрывается глубоким медным тазом.

На самом деле все происходит совсем иначе: в посещаемых храмах систему отопления включают не перед началом службы, это бессмысленно, ее включают с началом отопительного сезона. При этом неважно, каким способом закачивают тепло в стены, пол и потолки, важно то что они имеют вышенулевую температуру, воздух в храме зимой вне службы прохладен. Кстати колебания пламени позволяют заметить направление и силу воздушных потоков.

 

Погуглите температуру, которую выдерживает бетон...
Из бетона в том числе противопожарные перегородки делают. Это так, к слову...

Собственно, возражений против теплых потолков не имею. На вкус и цвет...
Сомнения вызывают некоторые высказывания, что потолок - идеально, а ТП - полное г-но...

Еще раз: физика излучения потолка - нагрев поверхностей, т. к. воздух ИК лучи не "воспринимает", соответственно, при потолке имеем те же ТП + теплую мебель. Отличается только способ нагрева и кое-какие мелочи (под диваном и шкафом пол холодный, темечко и плечи тоже нагреваются).

Итог: потолок греет пол. Отсюда: (при определенных условиях) теплый потолок = ТП.
В чем спор?

 

В этой теме не пишут что ТП это полное гуано. В этой теме пишут о вредности ТП как единственной системы отопления. Выяснили что имеют место вредности, их перечислили и обосновали. Приверженцы ТП восприняли тему как нападку на сам принцип ТП, Так ведь у ДВС, например, тоже есть вредности, даже у дизелей есть вредности и в самой Германии значительно снизился спрос на машины с дизелями в ожидании законодательного ограничения их использования. Тем не менее ДВС вообще и дизели в частности продолжают покупать и продолжают использовать. Видимо из-за отсутствия альтернативы. Так вот у ТП есть альтернатива, вернее альтернативы.

ТП это частный случай тёплой ограждающей. если этот принцип распределения, а тёплый пол это в значительной степени система распределения тепла, а не полная СО, тепла экстраполировать на прочие ограждающие, то обитатель дома только выиграет от этого с очень многих точек зрения. С точки зрения ремонтопригодности например, как очень к месту вспомнил об этом Илеус. Вполне возможно в недалёком будущем появятся легкомонтируемые или сменные стеновые панели с капиллярными матами внутри.

Также хочу отметить уникальную возможность, которую создают тёплые стены: они позволяют наносить теплоизолирующий слой на стены не только снаружи но и изнутри без угрозы перемещения точки росы ближе к внутренней поверхности ограждающей. В ряде случаев это единственный доступный способ снижения общих теплопотерь. Также с помощью тёплых стен можно отапливать здания геотермальным теплом без использования компрессора, только за счёт работы циркуляционника, об этом на форуме много писали ранее. Теперь осуществить это стало гораздо проще.

 

Где медицинские или санитарные заключения/исследования/обоснования?
А вот СНиПы, разрешающие использование ТП в детских садах/"чистых" помещениях и т. п. есть.