F Вредность теплых полов как основной системы отопления

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем andrey_baskak, 20.12.10.

?

какая система отопления оптимальна на ваш взгляд?

  1. теплые полы в ванной и тамбуре + радиаторное отопление

    146 голосов
    35,1%
  2. ТП как единственная система отопления во всем доме

    270 голосов
    64,9%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Voloday
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409

    Voloday

    Живу здесь

    Voloday

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Москва
    С такой позиции все Ваши посты, за редким исключением ничего не стоят, одни домыслы на теории.

    А нафиг с комнатой сравнивать, это не теплопотери при условии дома.
    Где речь о комнате?
     
  2. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113
    Не забыли. 5 см ЭППС положили. О логике выбора толщины уже выше говорил.
    https://www.forumhouse.ru/posts/20160845/
    Положили пеноплекс - значит утеплили. Для таких мастеров имеет значение сам факт, а не количество.
     
  3. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113
    Нет, не домыслы. Я делал много различных замеров, знаю порядок цифр и представляю результаты. Вот вы уверяете, что температура поверхности стены за радиатором выше, чем ТП, но сами никогда её не измеряли:
    Это разве не домыслы? Вы даже порядок величин не знаете - какая будет температура этой поверхности: +30, +40, +50.
    Это, во-первых. А, во-вторых, температура поверхности - ещё не показатель для сравнения теплоотдачи ТП в помещение и теплоотдачи уличной стены на улицу. На улицу уйдёт тепла гораздо меньше чем от ТП даже в том случае, если температура поверхности стены за радиатором будет выше температуры поверхности ТП.
    Если в подвале под плитой перекрытия 1 этажа температура ниже, чем в комнате, то утечка тепла в подвал имеет место, и её тоже надо учитывать. Или знать её величину, прежде чем решать, учитывать ли её при тепловом расчёте.
    Если не поняли фразу - переспросите. Вот эта фраза:
    Плита перекрытия - это пол в комнате. Эта плита своим торцом граничит с уличной стеной. На этой плите есть стяжка с замурованной в неё трубой. Если это пол в комнате 1 этажа, то внизу может быть подвал. Температура в подвале, как правило, ниже, чем в комнате. Значит из комнаты в подвал тепло тоже уходит, и с этим надо считаться. Если это перекрытие в комнате 2-го этажа и выше, то внизу такая же отапливаемая комната. И если температуры по обе стороны плиты одинаковые, то утечки тепла из верхней комнаты в нижнюю не будет. А будет утечка только через торец плиты перекрытия.
    Если что-то ещё не понятно из этой фразы - переспросите.
     
    Последнее редактирование: 02.11.17
  4. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    На плите не должно быть стяжки с трубой. там должен быть утеплитель, а на нем уже стяжка. И вот тут момент, какой слой теплоизоляции между стяжкой с трубой, и нужной стеной? может быть ее вовсе нет? Или лента в несколько мм?
     
  5. Voloday
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409

    Voloday

    Живу здесь

    Voloday

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Москва
    Вы уверяете, что отопление ТП однозначно дороже отопления радиаторами, испытания есть? Причем все условия должны быть равны, а приводить в пример некорректно смонтированный ТП и говорить, что ТП греть дороже чем радиаторами совсем некорректно.

    Может проще фразу корректно строить, и не обязывать остальных предполагать, что она кривая и уточнять.

    Точно? Опять общая фраза, не факт, а если радиаторы во всю стену? Гораздо это сколько в процентах?
     
  6. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113
    Если мощность отопления такого радиатора будет выше, чем у ТП, то и уход тепла на улицу будет выше. Но мы сравниваем теплопотери при равной мощности ТП и радиаторов, а не для каждой придуманной вами ситуации.
    У вас запросы слишком завышенные. Или я вам что-то должен?
    Не сомневаюсь, что это так. По другому просто быть не может. Но вам доказывать это не буду. Рисовать схемы теплопотерь и сделать расчёты в рамках форума нереально у меня нет ни времени, ни желания. К тому же, ваш уровень подготовки не позволит вам эти результаты понять, т. к. у вас нет базовых знаний по основам строительной теплотехники, вы не знаете какими физическими величинами необходимо при расчётах оперировать и в чём эти величины измеряются.
    "На пальцах" я уже это объяснял:
    https://www.forumhouse.ru/posts/20161063/
    Это общий принцип. А вычислить конкретные величины Х и У чтобы показать, что Х+У>Х можно только если задать конкретные начальные условия.
     
  7. Voloday
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409

    Voloday

    Живу здесь

    Voloday

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Москва
    @e_senin, вот кому кому, но не вам судить о моем уровне знаний, в указанном посте полезной информации ноль, у меня сын старший на таком же уровне изложит.

    Есть понятия критика и критиканство, вот вы занимаетесь вторым.
     
  8. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113
    Вот по вашим постам я и сужу, что вы не в теме, если ничего не поняли из моих постов. Не собираюсь вас ни в чём переубеждать или что-то доказывать. На своё мнение вы право имеете.
     
  9. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.113
    И с утеплителем тоже. Просто стараюсь излагать короче, но всё равно всем не угодишь. :)
     
  10. Voloday
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409

    Voloday

    Живу здесь

    Voloday

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Москва
    Х мы тратим на нагрев воздуха, У мы тратим на нагрев плиты и перекрытия до 30 град, Z мы тратим на нагрев стены и окна (радиаторы ставят под окнами как правило) за и над радиатором, причем с учетом того, что окна для проветривания открывают и занавески вешают, и площади омываются горячим воздухом. Ну дык вот, вся экономика грубо сводится к пониманию, что больше У или Z. Если ТП хорошо теплоизолирован от окружающей среды (УШП с 200 мм ЭППС) с дельтой в 26 град, а у окон и стен проблемы с теплоизоляцией (деньги закончились и решили сэкономить) с дэльтой в 50 град, то, ИМХО, ТП будет более экономичен. И наоборот.
     
  11. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.018

    ВэллИ

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.018
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    Закрыто на чистку.
     
Статус темы:
Закрыта.