F Вредность теплых полов как основной системы отопления

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем andrey_baskak, 20.12.10.

?

какая система отопления оптимальна на ваш взгляд?

  1. теплые полы в ванной и тамбуре + радиаторное отопление

    146 голосов
    35,1%
  2. ТП как единственная система отопления во всем доме

    270 голосов
    64,9%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ... Я бы заметил, что пример не вполне корректный. Похоже, но не так. Там действует излучение.
    Тоже самое, что и свет. Обвесим печь лампочками, и интенсивность освещения будет пропорциональна тепловому потоку. Тоже самое с ТП. Представим, что он светит и освещает потолок.
    И тут есть некоторое задуривание. Нужно измерять температуру не воздуха, а потолка, который греет собой воздух при ТП. Воздух при этом холоднее потолка.
    А у радиатора теплоноситель - воздух. От поднимается и греет потолок Воздух при этом теплее потолка. И еще.
    Откуда нас лучше всего "освещать" теплом? Может быть со стены, а не с пола, освещение которого направлено на потолок?
     
    Последнее редактирование: 12.03.17
  2. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117
    Тепло по-любому передаётся от нагретого перекрытия не только в обогреваемое помещзение но и на улицу и в нижнее помещение, расположенной под перекрытием. Не бывает, чтобы все 100% тепло уходило только вверх. Это был бы уже вечный двигатель.

    Поконкретнее можно про "выходные параметры" и "основные исходники"? Не хочу гадать, что вы имели ввиду под этими терминами. Поясните, что это такое и приведите их характеристики в физических величинах.
     
  3. детина
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.344
    Благодарности:
    1.732

    детина

    Живу здесь

    детина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.344
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Интересная у вас логика)
    Скорее сравнение такое должно быть - два электрических чайника
    Один с пластиной внизу
    Второй со спиралью посередине чайника
    Какой нагреет воду так, как нам надо?
    При ТП сильнее утепляется пол чтоб уменьшить теплопотери, при радиаторах кровля, т. к. Чтоб в районе ног было достаточно комфортно приходится увеличивать температуру радиаторов, соответственно возрастают теплопотери через кровлю
     
  4. taxist8
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    30

    taxist8

    Участник

    taxist8

    Участник

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Сосновый Бор
    Т. е. при теплых полах помещение обогревается от потолка? :faq:
     
  5. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Ничего что часть радиатора, тупо греющего участок стены, равна почти половине площади радиатора? Ну 30% к примеру. И процентов 15% тепла запросто может сваливать на улицу.

    И что? разве температура плиты под теплым полом отличается по температуре от стены с которой контактирует хоть как то значительно? Я бы вообще стяжку от стены изолировал, тепловой зазор думаю необходим.

    Температуру правильного чайника вообще невозможно определить, не дотронувшись до него. Смею считать что излучением передать можно больше, при необходимости. Можно наоборот, конвекцией.
     
  6. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Воздух у потолка касается потолка и нагревается от потолка. Больше не от чего.
    Весь фокус в том, что излучение воздух не нагревает.
     
  7. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Не на потолок, а непосредственно на нас. Что нам до потолка? Пусть хоть инеем покроется. Главное что нам тепло.
    Почему нет? Переотражение. У меня же при теплом потолке помещение греет пол, который нагревается от потолка.
     
  8. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117
    У вас что - сразу кровля над комнатой. Или ещё есть чердак между кровей и улицей? :aga:

    А теперь разберём ситуацию. Есть разница температур воздуха комнатного и воздуха над перекрытием (на чердаке или на улице, если хотите). Тепловой поток (теплопотери) прямо пропорционален разнице этих температур и обратно пропорционален сопротивлению теплопередаче перекрытия: q=dt/R. И всё. Пока температура в помещении выше, чем по ту сторону перекрытия, тепло будет уходить и его количество рассчитывается только по этой формуле. И никакого значения не имеет, каким образом был нагрет воздух внутри помещения - от радиатора, от камина или от ТП.
     
  9. taxist8
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    30

    taxist8

    Участник

    taxist8

    Участник

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Сосновый Бор
    Вот ваши выходные параметры:
    А для исходников нужна хотя бы высота, на которой измерена температура, и высота помещения. При прочих равных условиях, которые соответствуют теплому дому.
     
  10. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    От потолка и стен нагреваются те предметы, которые не видны с пола. Излучение с пола не может на них попасть.
     
  11. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117
    Вы хоть сами поняли, что сказали? :)]
     
  12. taxist8
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    30

    taxist8

    Участник

    taxist8

    Участник

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Сосновый Бор
    А летом на природе воздух от чего нагревается? Потолка нет. А, как правильно замечено, излучение воздух не нагревает.
     
  13. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Еще один "бумажный" теоретик...
    Уважаемый, зачем Вы даете противоречивые приборы? Всё давно известно, есть формулы, реальные примеры, реальные отзывы!

    А Вы предлагаете в уме какие то непонятные опыты проводить неизвестно как замерить всё это, нужны лабораторные условия, полностью идентичные чайники, и нагреватели с одим и тем же КПД, и это как то должно как то доказать что радиаторы экономичнее?
     
  14. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Свет удонее сверху, только потому что мы на все (вещи, мебель, люди, пол) смотрим сверху вниз, на тепло это не надо переносить. Для всех известно, что когда голова в прохладе это всегда комфортнее
     
  15. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, не так. У нашего теплого тела будет происходить интенсивный теплообмен с ледяным потолком.
    Поэтому можно в теплоемкой даче зимой нагреть воздух и мерзнуть от холодных стен.
     
Статус темы:
Закрыта.