F Вредность теплых полов как основной системы отопления

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем andrey_baskak, 20.12.10.

?

какая система отопления оптимальна на ваш взгляд?

  1. теплые полы в ванной и тамбуре + радиаторное отопление

    146 голосов
    35,1%
  2. ТП как единственная система отопления во всем доме

    270 голосов
    64,9%
Статус темы:
Закрыта.
  1. LongSlim
    Регистрация:
    18.02.17
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    450

    LongSlim

    Живу здесь

    LongSlim

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.17
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    450
    @e_senin, раз профессионально занимаетесь проверкой домов, то и тепловизор, наверняка есть...
    "Стельните" свой дом внутри, да расскажите всем про температуру поверхностей.
    Все вопросы сразу снимутся.
     
  2. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117
    Тепловизор есть. Своего дома нет - живу в многоквартирном. Снимков стен в разных частных домах и квартирах в архиве имею несколько тысяч. По температуре поверхности стен температуру воздуха не определишь. И вообще, температура воздуха тепловизором не измеряется. Картинка с сайта, ссылка на который была здесь вчера приведена (о, якобы, заснятом с помощью тепловизора распределении температур воздуха в разных слоях) - это заведомо ложная информация (по простому - дурилка) от производителей ТП. Тепловизор такую картинку не покажет. Мотивацию авторов той статейки, надеюсь, объяснять не надо.
     
  3. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Желательно зимой и в межсезонье.
    Так как в сильные морозы почти ни на чем нормально экономить не удастся, а в межсезонье у разных типов разные полеты.
     
  4. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117
    Понятно, что зимой и в межсезонье. Более точно - в отопительный сезон, при включенном отоплении. Только я уже ответил, что температура воздуха тепловизором не измеряется.
     
  5. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ну так Вы же как инженер себя позиционируете, вопрос надо решить, если температура воздуха выше до должно быть выше температура поверхности стен. Как на наружной стене, так и на межкомнатной.
     
  6. LongSlim
    Регистрация:
    18.02.17
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    450

    LongSlim

    Живу здесь

    LongSlim

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.17
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    450
    Хорошо. Допустимо. А термометр электронный есть? Который "градусник"?
    Им можно как раз замерить температуру воздуха.
    Про отсутствие дома - понял. Такая же система распределения тепла и в квартире. Можно и в квартире померить.
     
  7. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я уже писал. Температура воздуха - вторичный показатель. Важна температура ограждающей конструкции.
    А воздух - только теплоноситель и то только при конвекции.
     
  8. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117
    Поверхности стен неоднородна по температурному полю, но это зависит не от температуры окружающего их воздуха, а от неоднородной теплоизоляции стены. Мостики холода (аномальные участки) - это места повышенной утечки тепла. Тепловой поток q=dt/R. В этих аномальных зонах сопротивление теплопередаче R ниже расчётного, а разница температур воздуха будет той же, что и возле остальной части стены. Вот по этой причине тепловой поток (утечка тепла) и возрастает. (Величина q растёт за счёт снижения знаменателя приведённой дроби при практически неизменном значении числителя).
     
  9. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    И если температура стены холоднее, то теплопотери меньше? Тогда надо снаружи мерять.
     
  10. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316
    Адрес:
    Москва
    Урок физики. После 3 минуты (по моему) там и про радиаторы и про полы кусочек есть. Это по поводу распределения температур.
     
  11. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117
    Есть термометр. Много раз измерял температуру на уровне пола, груди и вытянутой руки (специально под потолок не лазил). Обычно чем больше высота, те выше температура, но разница очень маленькая - от 0,5 до 1 градуса. Здесь уже двое наших собеседников выложили данные своих замеров. Результаты те, которые и должны быть. О более низкой температуре под потолком информации не поступало.
    И ещё добавлю, что не бывал в домах, где отопление только от ТП. Бывал только в домах с комбинированным (ТП+конвекторы под окнами) и чисто радиаторным отоплением.
    Но не вижу принципиальной разницы между отоплением ТП и радиаторами до такой степени, что в одном случае температура под потолком, в верхних слоях будет меньше, чем внизу, а в другом, наоборот, выше. Я имею ввиду прочие равные условия - в идеале - одно и то же помещение, где есть обе системы отопления, которые могут работать независимо друг от друга.
     
  12. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117
    Нет. В зонах, где температура стены холоднее (изнутри помещения), теплопотери выше. Снаружи стены это место будет более "горячим". Если интересно, я вечером могу выложит термограммы. Сейчас времени нет в архиве рыться.
     
  13. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    да я и так это знаю. Элементарная наука.
     
  14. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117
    В видеоролике про конвекцию тоже наглядно показано, что при подогреве снизу нагретая масса воды (и аналогично, воздуха) поднимается вверх. При этом не может быть так, чтобы в верхних слоях вода была холоднее, чем в нижних (ещё раз повторюсь - при подогреве снизу).
    Конвекция в воде и воздухе во многом проходит одинаково. Иногда в воде эти процессы более наглядными и более понятные. И при наблюдении за конвекцией воды легче понять аналогичные процессы конвекции воздуха. Вот напрасно не восприняли здесь всерьёз мой пример с нагревом воды в чайнике. Нагрев воздуха в помещении во многом аналогичен нагреву воды в ёмкости. ТП и радиаторы - это тоже нагрев снизу. Поэтому при любом обогреве температура воздуха под потолком будет более высокой, чем в нижних слоях (за исключением небольших слоёв воздуха, непосредственно контачащих с обогревателем). (Про потолки 7 м, где может быть как-то по-другому - это отдельная тема).
     
  15. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так, разумеется, может быть тогда, когда холод снаружи проникает внутрь либо через дефекты утепления, либо если дефекта нет, но само утепление недостаточное.

    А вопрос заключался в том, чем мы греем изнутри? Высокой температурой или низкой?
    Понятно, что при высокой температуре теплопотери будут выше.
    Это как насколько включена комфорка под чайником.
     
Статус темы:
Закрыта.