F Вредность теплых полов как основной системы отопления

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем andrey_baskak, 20.12.10.

?

какая система отопления оптимальна на ваш взгляд?

  1. теплые полы в ванной и тамбуре + радиаторное отопление

    146 голосов
    35,1%
  2. ТП как единственная система отопления во всем доме

    270 голосов
    64,9%
Статус темы:
Закрыта.
  1. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117
    Значит, согласны со мной по #958? На внутренних участках стены с более холодной температурой теплопотери выше.
     
  2. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ... У нас с вами в одном случае ТП с низкой t вверху и радиаторы с более высокой.
    А у ТП более высокая температура пола.
    Не хотите ли вы сказать, что вот мы выключим ТП, включим радиатор, .. температура вверху вырастет и вместе с ней уменьшатся теплопотери? :no:
     
  3. LongSlim
    Регистрация:
    18.02.17
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    450

    LongSlim

    Живу здесь

    LongSlim

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.17
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    450
    Итог:
    1. "Нанопыль" - вред не доказан.
    2. Варикоз и сосудистые заболевания ног - не доказано.
    3. Увеличение затрат на отопление - не доказано.

    Все сводится к пустопорожнему переливанию от "вот у знакомого моего знакомого ТП, так он... (умер, заболел, отключил систему)", до элементарного курса физики. Причем ни одного кандидата (не говоря уж про доктора или профессора) на данной ветке нет.

    Я про что-то забыл?
     
  4. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    При условии что температура воздуха около них равная. Вот у меня температура стены тем выше, чем выше точка замера. Однако в самой верхней части, температура резко падает. Потому как угол. И вот тут надо определиться, толи теплопотери там выше, толи теплый воздух не циркулирует в углу. Замеры снаружи точно прояснили бы этот вопрос. Если снаружи угол более холодный, значит теплопотери меньше, если такой же как и остальная стена - выше.

    Я думаю простое компьютерное моделирование легко даст ответ на этот вопрос.
     
  5. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316
    Адрес:
    Москва
    Ещё немного для любителей потолковать о вреде пыли которая якобы будет висеть в воздухе. По методу презумпции невиновности именно они должны подставлять все значения (физические характеристики частиц и свойства среды и т. д.) в формулы и дать подтверждение своим умозаключениям на основе хотя бы расчетов. Итак, читаем со страницы 26.
     

    Вложения:

  6. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117
    Да, при более высокой температуре надо учитывать возможные дополнительные потери тепла в процессе доставки теплоносителя к источнику отопления.
    Бывает, что котёл расположен снаружи дома (вне отапливаемой площади) или в подполье, более холодном, чем отапливаемое помещение.
    В подобных случаях можно просто принять дополнительные меры для их снижения. Например, утеплить сами трубы, по которым доставляется горячая вода.
    Радиатор у стены тоже даёт дополнительную утечку тепла - на термограммах иногда можно разглядеть это "свечение". Но стену за радиатором можно изнутри утеплить, например, фольгированным утеплителем, и тогда эти дополнительные утечки тепла будут нивелированы.

    Если вы имеете ввиду, что в случае ТП температура воздуха под потолком будет ниже, чем в случае обогрева радиаторами - с этим я не согласен. При одинаковой мощности отопления, конечно. Не вижу причин, чтобы было по-другому.

    Нет, не хочу я так сказать. С ростом температуры воздуха внутри помещения теплопотери будут расти (при условии, что наружная температура не будет при этом подниматься). Движущей силой утечки тепла является разность температур внутри и снаружи. Полная аналогия закону Ома из электротехники: I=U/R.
    Сила тока прямо пропорциональна разности потенциалов и обратно пропорциональна сопротивлению.
    В теплотехнике вместо электрического тока вычисляется тепловой поток, вместо разности потенциалов берётся разница температур, вместо сопротивления электропередаче (измеряемого в Омах) - сопротивление теплопередаче (измеряемое в м2*оС/Вт).
    Пока всё. Делаю перерыв. До вечера.
     
  7. Free_User
    Регистрация:
    12.03.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14

    Free_User

    Участник

    Free_User

    Участник

    Регистрация:
    12.03.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14
    Приветствую господа! (дам замечено не было)
    Вопросов добавилось, даже задача есть... будем разбираться.
    За бортом - 4, температура воды выставлена +30; Возможно не самое подходящее время года, но все же.
    Утром сверю расход газа. Возможно нужны еще доп. исходные данные?
    (обращаюсь к помощи зала)
    p. s. Марки котлов и подобное, указывать не буду, дабы не навлекать подозрений.
    Считаю теплый пол оптимальным решением, в вопросе выбора между радиаторами и ТП.
    В основу вывода положен объем расходуемого газа. Таким образом первым критерием для меня является - экономика.
    Вторым - эстетика. Дизайнерских радиаторов не покупал, от отсутствия среднестатистических
    дискомфорта не испытываю.
     
  8. Free_User
    Регистрация:
    12.03.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14

    Free_User

    Участник

    Free_User

    Участник

    Регистрация:
    12.03.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14
    Третьим - эстетика. Дизайнерских радиаторов не покупал, от отсутствия среднестатистических
    дискомфорта не испытываю.
    Четвертый не значительный, но весьма приятный - ТП в ванной и у ступней нет температурного шока (продавцы ТП очень любят это выражение)
     
  9. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316
    Адрес:
    Москва
    А радиаторы то есть? Ведь нужно именно СРАВНИТЬ показания счетчика газа при теплых полах и радиаторах. Т. е сутки одно включено, сутки другое. При одинаковых температурах и за бортом и в помещении. Я там сверху где то выкладывал, но на пеллетах. Если и у Вас подтвердится, то вопрос можно закрыть по экономичности.
     
  10. LongSlim
    Регистрация:
    18.02.17
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    450

    LongSlim

    Живу здесь

    LongSlim

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.17
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    450
    Есть.
    Самостроевец.
    Может еще кто...

    Если газ считать, то для объективизма надо выложить:
    1. регион;
    2. материал стен, в том числе кол-во и материал утеплителя
    3. Утепление на полу/потолке.

    А так - очень интересно узнать было бы.
     
  11. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    закон Ома - частный случай закона Фика - диффузия электрических зарядов.
    Тепло - тоже диффузия.
     
  12. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Обязательно будет. При одинаковой мощности отопления. Иначе каким образом температура пола может быть выше при отоплении ТП?

    Так не получится. Теплые полы можно только прогревать сутки.
     
  13. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316
    Адрес:
    Москва
    Я уже писал как я делал...Грел пол ТРИ дня. Потом замер. Потом сутки на остывание пола. Потом включение радиаторов. И последующие замеры.
     
  14. Самостроевец
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    1.776

    Самостроевец

    Ольга

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    1.776
    Адрес:
    Алматы
    Я таких данных собрать просто не смогу. Счетчик один, как высчитать сколько потребляет ТП и батареи отдельно, а так же газплита, я не представляю. Естественно ставить второй котел и счетчик я не буду. Плачу за газ ничуть не больше, чем друзья за аналогичные площади. Но я много готовлю, сколько уходит на плиту, не знаю.

    Наш пол сильно настывший первый этаж прогрел с +9 до +18 часов за 7-8, в 9 утра уже было 22. Отопление запускали 5 декабря, это был счастливейший день, который помню до сих пор в подробностях. Потому что прожить два месяца при +9-11 внизу, и +12 днем, ночью +17 наверху (обогреватель на ночном тарифе) два месяца - это было непросто.
    Осенью пол стал поддерживать температуру внизу уже за 3-4 часа.
     
  15. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Товарищи измерители!
    Измерьте, пожалуйста внутреннюю температуру поверхности стекла при включенном радиаторе (под стеклом) и выключенном (через пару часов)

    Почему, уповающие на экономичное радиаторное отопление, принципиально игнорируют этот вопрос?

    А так же не поленитесь просунуть градусник за радиатор (между стеной должен быть еще минимум 1 см для эффективной работы прибора) и померьте температуру воздуха у нагружной стены.
    Думаю в этом месте никто стену больше не утепляет?

    Раз дискуссия идет вокруг перегрева утепленной со всех сторон плиты, то давайте оставаться объективными и докапываться до всех мелочей, в обоих случаях.
     
Статус темы:
Закрыта.