F Вредность теплых полов как основной системы отопления

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Наконец-то мы въехали в свой дом (с марта), в котором есть ТП, и в котором из полностью доделанного тоже только ТП , остальное в доооолгом процессе
Ну правда ТП начали топить с января, а плитку положили с месяц назад
Дом 100 м2, на 1 этаже 60 м2 везде ТП, плитка (фиг с ним решили, пусть везде плитка, на всякий случай)

Ну что сказать человеку, который никогда в жизни не то что не жил в домах с ТП, но даже и не был ни разу в доме с ТП?
Ну что сказать - зашибись!
Не зря я заставил самого себя таки сделать ТП, хотя вначале и не планировал
Это же круто - в каждой точке 1 этажа - тепло! Практически одинаково тепло! Это же круть!

Второе - ногам тепло, телу тепло, а голове - внимание! - не жарко, а тоже тепло!
Никада такого не было. Обычно - особенно в последней квартире, которую снимали, потолки 2.80 - либо голове тепло, ногам холодно, либо голове уже жарко, а ногам все еще непонятно как. И главное - добавил температуру, радиатор как доменная печь, а ничего не чувствуется. А потом вдруг бац, через х часов - накрыло жарой, ибо наконец воздух перегрелся от потолка до середины, смог таки, ну скоро и до ног. наверное. доберется

А тут все хорошо - инерционность при стяжке 8 см + 3 см на плитку/клей не очень то и большая, прибавил/убавил, через полчаса-час есть результат, нормальный, мягкий

Мне комфортно 24 градуса
Дополнительно надо конечно регулировать температуру ТП в зависимости от темп. в комнате, потому как сейчас на улице днем + а ночью -, и ТП днем + солнце = практически 26-27 градусов
Но котел не умеет (простой самый), а ставить термоголовки на коллектор ТП - дороговато в данный момент, 4 контура прикрывать, так что пока вручную
Но когда температура не скачет +-, то саморегуляция у ТП отличная!

 

Да, забыл
Под ТП 10 см ЭППС
Стены 1 этаж 25 см ваты, 2 этаж 20 см ваты, потолок 2 этажа 15 см ваты (потом добавлю)
В январские морозы (до -37 было) жрало 100 кВт в сутки
В остальное - 50 кВт (странно, что хоть -10 на улице, хоть -5, а 50 кВт и все тут)
Сейчас надо смотреть, т. к. температуру ТП убавлял уже 2 раза в итоге до 27-28 подача, 23-24 обратка, котел включается изредка. Поверхность ТП где-то 28 градусов
Котел электрический самый дешевый и тупой, на 6 кВт
2 этаж в морозы на 6-8 градусов ниже первого, сейчас на 4-6
Поставлю туда по электроконвектору на 1 кВт в комнаты, чтобы чуть догревать, и хватит с него

Не, все же прикольно - ничего в доме нет явно теплого и горячего, а в доме тепло (ну кроме когда в морозы, там чувствуется теплота ТП)

 

Я пока еще на 13странице, но кину и свою порцию. В далекие 90-е работал на флоте, в Финляндии порт Уусикаупунку, зашли в дом воды попить, пока хозяйка на кухне, огляделись и тогда, помню меня удивило отсутствие радиаторов отопления, это на севере Финляндии! сейчас только понял, что грелись ТП.

 

Да. Это тоже не доказано.

Да. Экономия тоже не доказана. И нет смысла доказывать, т. к. в каждом конкретном случае будут получены заметно разнящиеся результаты. И не у каждого есть возможность сравнить затраты при том и другом способе обогрева.

Была ли польза от начавшейся вчера дискуссии - у каждого своё мнение. Я полагаю, что для кого-то была. Кто-то, возможно, понял, что надо более критично относиться к статейкам и видеороликам, которыми напичкан интернет. Ведь вчера подобные материалы были сюда выложены в качестве серьёзных аргументов в пользу преимущества ТП.
Для меня ничего нового там не было. И не удивляет, что такое количество потребителей ведутся на эту заведомо ложную информацию - по работе приходится общаться с клиентами. Забавно наблюдать, к каким ухищрениям прибегают продавцы (не только ТП, но и радиаторов, кухонных вытяжек, кондиционеров), чтобы задурить голову потенциальному покупателю и убедить его купить тот или иной товар. А что им ещё остаётся делать, когда наступает кризис перепроизводства и продукция не находит сбыта?

Теорию они изучили на высоком уровне. Но есть некоторые вещи, которые можно познать только на практике.

 

Для меня это всего лишь пища для размышления. Никогда никому не поверю на слово. Лучше один раз пощупать, чем 10 раз увидеть или 100 услышать. Вот вчера к примеру открыл для себя что пеноблоки оказывается уже кладут на монтажную пену. Полезная инфа. Верить всем преимуществам или нет, я решу сам.

Снижать цены.

 

Я бы уточнил. Не при одинаковой мощности, а при одинаковом количестве тепловой энергии, поступившей в помещение. При этом радиатор отдаёт в помещение порядка 95% выработанной им тепловой энергии. А ТП (в среднем) чуть меньше (85-90%). Поэтому, чтобы не отстать от радиатора, ТП должен выработать тепловой энергии чуть больше, с запасом на чуть более высокие потери. По-прежнему остаюсь при своём мнении. Несогласные могут оставаться при своём мнении - разубеждать не буду.

 

Плюсую. Тоже никому не поверю, пока сам не докопаюсь.

А про прибыль забыть? Да и ниже себестоимости тоже как-то не очень захочется продавать. А потом что, если вся партия будет реализована? Закрывать производство? Но это уже тема экономики.

 

Это сложно понять, а объяснить ещё сложнее. Но пищу для размышлений дать могу.
Представьте, что для сбережения теплоотдачи мы уберём радиатор от окна или от внешней стены и перенесём его в какой-нибудь более тёплый угол, смежный с отапливаемым помещением. Теплоотдача радиатора снизится, т. к. окружающий его воздух будет теплее, чем у окна. Экономия налицо.
Попробуйте ответить: что получим в итоге? Есть ли смысл в таких действиях?

 

Ну вот опять. Каким таким образом? Куда исчезают 5% от радиатора и аж 10 от ТП? То есть вы как аксиому выдали, что радиаторы экономичнее ТП на 5% Откуда такие данные?

Да.

А если реализации не будет вообще, что делать? Ведь даже складировать продукцию некуда.

 

Это не аксиома. Скорее гипотеза или версия, никем пока не опровергнутая, а поэтому имеющая право на существование. Цифры условные, усреднённые, и не обязательно 5 или 10%. Для каждого конкретного случая будут получены свои результаты. Доказать не могу из-за отсутствия статистических данных. Ничего не имею против иного мнения. При наличии неопровержимых аргументов готов от этой версии отказаться. Но пока есть причины считать именно так. По ходу дискуссии эти причины обозначу, если будет такая возможность.

 

Еще раз. Нас не волнует сейчас эффективность радиатора кае прибора. Нас волнуют теплопотери, как считаются теплопотери через ограждающую конструкцию?

Имеем окно
В комнате +20 (от теплого пола допустим)
Через окно теплопотери

Выключаем пол, включаем радиатор прямо под окном, появляется поток горячего/теплого
воздуха от радиатора, температура у окна увеличивается кратно.

В комнате при этом +20 так же остаётся.
Теплопотери через окно увеличиваются или нет?
ВЫ уже 4 страници увиливаете отответа!

 

Вы перепутали немного
Радиатор отдает в помещение 73%, а теплый пол 97% тепловой энергии.

 

Аналогичный вопрос, почему?

 

По той же не доказанной причине, а почему бы и нет?

Если мы играем в генератор случайных чисел.
У меня хотя бы есть объяснение, плиту пола можно утеплять пости до бесконечности, а окно невозможно, площадь стены за радиатором так же невозможно утеплить. Горячие трубопроводы так же не возможно утеплять бесконечно, если они в скрытой прокладке, анкерные кронштейны нашреваются до высокой температуры и уходят глубоко в стену (минимум 50 мм, и больше)

Ну что? Давайте в таком ключе. Или опять все проигнорируется, как неважное, но теплый пол все равно не эффективен, просто потому что хочется так, а причину найдем сейчас!)

 

Увеличиваются. Я на ваш вопрос ответил. А вы на мой - нет.
https://www.forumhouse.ru/posts/18417596/