F Вредность теплых полов как основной системы отопления

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем andrey_baskak, 20.12.10.

?

какая система отопления оптимальна на ваш взгляд?

  1. теплые полы в ванной и тамбуре + радиаторное отопление

    146 голосов
    35,1%
  2. ТП как единственная система отопления во всем доме

    270 голосов
    64,9%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Вот именно из за этого многие ошибаются при расчетах и начинают спорить. Нет что бы ветки форума почитать, где подробно расписано при каких температурах сколько секции выдают...)Хотя, я уже ни чему не удивляюсь, у меня сосед под сотку ухитряется в систему выдавать. Бедный полипропилен как змея вдоль стен, долго вряд ли проживет...А это потому что ни узлов подмеса, ни трёхходовых,а на прямую из ТВЕРДОТОПЛИВНОГО котла...Во как бывает...
     
  2. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Опять неверно. Данные точны при температуре теплоносителя 70 и температуре в помещении 20. Я надеюсь любому заинтересованному есть возможность узнать как получаются эти данные. А то можно сказать что кто то купит электрический обогреватель и будет думать что достаточно занести его в комнату, как он ее станет греть с номинальной мощностью.
     
  3. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Да я его сам не особо люблю...Просто некоторые моменты, вернее смысл некоторых моментов он пытается объяснить, просто корявым языком. А так, тут на форуме полно индивидуумов считающих себя экспертами, а как доходит до подробного обоснования своих мыслей с формулами и практическими исследованиями, то сразу в сторону...
     
  4. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.380
    Благодарности:
    2.159

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.380
    Благодарности:
    2.159
    Обычно в паспорте на радиатор даётся не площадь его поверхности, а показатель произведения площади на коэффициент теплоотдачи. И он имеет для каждой модели конкретную величину, а не "0,5 грубо". Размерность этого показателя K: Вт/оС
    На каком расстоянии надо было измерять температуру воздуха около радиатора? И в каких точках конкретного радиатора?
    При расчёте dT определяется разница между средним арифметическим значением температур на входе и выходе (это и есть средняя температура радиатора) и средней температурой воздуха в помещении (а не температурой где-то возле радиатора, непонятно на каком от него расстоянии).
    Теплоотдача вычисляется по формeле Q=K*dT. Это и есть количество отданного радиатором тепла в помещение. Теплоотдача от радиатора в воздух осуществляется излучением, а не конвекцией. Это уже потом происходит конвекция - перемещение нагретого воздуха в зоны с более низкой температурой. От характеристик радиатора конвекция напрямую не зависит.

    Сложно понять, откуда вы этой ереси нахватались. Наверное, физику по интернету изучали, а в учебник никогда не заглядывали. Во всяком случае такой методики расчёта как у вас, я нигде не встречал. И её точно не используют при расчёте системы отопления.

    Тоже не понятно, что вы здесь имели ввиду. Для отопления помещения площадью 20м2 потребуется 2 секции радиатора? Если так, то вы очень далеки от темы расчёта отопления.
     
  5. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Ну думайте прежде чем писать. Два раза думайте.

    для создания конвективных потоков равной мощности.
     
  6. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В СНиПе есть режим 90/70/20
    Кто то пишет это на приборах, когда указывает мощность, а кто то НЕТ. Но все идут от этой величины, так как незнающие люди выбирают именно по мощности. Когда алюминиевый радиатор нужно выбирать по ВЕСУ.

    Пример

    Global VOX 190 Ватт с копейками по паспорту. Когда считаешь в специализированном софте на реальные условия (около 70 градусов подача) выдает около 130 Ватт (а то и меньше) на секцию в зависимости от температуры помещения и от того какая скорость потока (софт считает, где данные радиаторы заведены по данным производителя создателями софта)
     
  7. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Так вот, что с Вами такое, почему Вы упирались очевидным вещам. Физику, значит не посещали... Нуну.
    Чайник из Вашего примера воду тоже ТЭНом при помощи излучения нагревает)

    А вентилятор в конвекторе внутрипольном стоит для увеличения излучения! :)]
     
  8. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.380
    Благодарности:
    2.159

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.380
    Благодарности:
    2.159
    Не понял, что за величина 183 Ватт/метр? Цифра 183 это у всех алюминиевых радиаторов, или у конкретного вашего?
    И что за размерность получаем при умножении (Вт/м) на безразмерный коэффициент? Тоже (Вт/м) должно получится. Но мощность разве в таких величинах измеряется? Что-то вы напутали, Борис. Или я что-то не так понял?
     
    Последнее редактирование: 15.03.17
  9. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Я в квартире еле смог найти разницу между подачей и обраткой, не помню сколько, 72 или 74 было, с разницей в пару десятых. Поставил на кухню три секции вместо старого пластинчатого на пол стены. Кухня метров 10 наверное площади, окна старые дырявые. Разумеется при максимальных морозах эти секции не вытянут, но это ждать года три придется такого момента.

    это если считать конкретные данные в своем доме к примеру. Где и скорость потока и температура теплоносителя зависит от хозяина. Когда не зависит, надо ориентироваться на стандарт, внося поправки.
     
  10. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.380
    Благодарности:
    2.159

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.380
    Благодарности:
    2.159
    Это вы сказали. Я такого не говорил. Что за подход у вас такой - излагать чужие мысли в своей интерпретации?
    Цитату приведите - вот тогда и обсуждайте, что я говорил и правильно ли вы сказанное поняли.

    Это опять вы свои фантазии воплощаете. Про какой вентилятор и про какой внутрипольный конвектор идёт речь? Вы кого здесь цитируете? Или совсем берега попутали?
     
  11. Tygra
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    128

    Tygra

    Живу здесь

    Tygra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Тверь
    Надо просто остановицца, иначе пластинка наша поломаетца! :)
    Весна на улице, весне дорогу!
     
  12. БорисБББ
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    3.274
    Благодарности:
    989

    БорисБББ

    Живу здесь

    БорисБББ

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    3.274
    Благодарности:
    989
    Адрес:
    Хабаровск
    Мда. 54кв,отапливает 30 секций, при этом лестничный проем в 4кв.м. с которого тепло идет на 2 эт, спокойно держит Т +24...Это у меня супертеплый дом получается?)Прикольно теоретиков читать)
     
  13. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Обычный нормальный дом, в котором не "сквозит"
     
  14. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Гмм..А вроде ветка называется о ВРЕДЕ теплых полов. Чего только уже не обсудили. Итак:
    1. Любителям поговорить о пыли. Читаем эту статейку, ищем самую вредную частичку пыли, её физические свойства, подставляем если удастся в формулы и даем четкий ответ, вредно потому что.https://studme.org/12340521/ekologiya/osnovnye_zakonomernosti_dvizheniya_osazhdeniya_chastits_aerozoley
    2. Противники варикозного расширения, копаемся в нормативных документах, статистике если такая есть, и заявляем, вредно потому что...
    3. Любителям приравнивать всё не экономичное к вредному, рассчитываем для начала воздушные потоки как тут http://megaobuchalka.ru/6/1125.html, затем увязываем всё с вентиляцией и выкладываем...Вредно потому что...
     
  15. taxist8
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    30

    taxist8

    Участник

    taxist8

    Участник

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Сосновый Бор
    100 Ватт он потребляет, а отдает намного меньше, а так бы все паяльниками обогревались.
     
Статус темы:
Закрыта.