1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Самодельный рекуператор с мембранным теплообменником

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Verkhushin_1980, 21.02.16.

  1. cartman_rv
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    cartman_rv

    Участник

    cartman_rv

    Участник

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Ну дак и че в итоге то, из чего делать блоки рекуператоров? изоспан подойдет?)
     
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.228
    Благодарности:
    18.238

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.228
    Благодарности:
    18.238
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Нет.
    Уже ведь писали - ветро-влагоизоляционные пленки не годятся.
     
  3. FoXXXXer
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144

    FoXXXXer

    Живу здесь

    FoXXXXer

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144
    Калька (бумажная) покрытая ПВА. Но надо будет тестить образцы на проницаемость как паров воды так и СО2
     
  4. FoXXXXer
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144

    FoXXXXer

    Живу здесь

    FoXXXXer

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144
    Весь процесс можно представить как:
    1 Миграция молекулы к мембране.
    2 Адсорбция молекулы материалом мембраны. При этом выделяется некая энергия сорбции (тепло). Хорошо сорбируют материалы содердащие в своей структуре кислотные остатки, и др. гидрофильные группы.
    3 Диффузия молекулы в материале мембраны (за счет градиента химического потенциала: разности концентраций). Здесь, очевидно, чем выше температура, тем выше скорость процесса диффузии. Чем больше разница концентраций, чем меньше толщина, тем больше количество перенесенного вещества, но при толщине пленки в нано- и меньше эффекты не предсказуемые.
    4 Десорбция с поверхности мембраны при этом затрачивается энергия равная сорбции (теряется тепло).
    5 Миграция молекулы в общий объем.
     
  5. FoXXXXer
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144

    FoXXXXer

    Живу здесь

    FoXXXXer

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144
    Сравнение материалов и добавок. А так же производители. Диссертация
     
  6. destroyer2015
    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    148

    destroyer2015

    Живу здесь

    destroyer2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Петергофская губерния
    Читаю (хочется изготовить рекуп) и думаю.
    вопрос:
    А вот на сколько мембраны по времени (объему возвращенной воды) ее хватит?
    * просто вспоминая мойку стекла в авто изнутри (даже при наличии угольных и др. супер фильтров)- те какашки, которые оседают на стекле должны полностью забить любую мембрану...
     
  7. FoXXXXer
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144

    FoXXXXer

    Живу здесь

    FoXXXXer

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144
    Дл
    Для "какашек" необходимы фильтры. Размер "какашек" если сопоставлять с размером молекул воды, то их размер очень большой. Если это не масла и жиры, которые способны образовывать пленку на поверхности закупоривая надежно доступ к поверхности за счет эффекта смачивания.
     
  8. destroyer2015
    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    148

    destroyer2015

    Живу здесь

    destroyer2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Петергофская губерния
    а микроорганизмы (забивающие поры) там могут быть?
     
  9. FoXXXXer
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144

    FoXXXXer

    Живу здесь

    FoXXXXer

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144
    Ну... они, вообще, везде есть. Только поры они забивать не будут. Пор нет. Да и для размножения им вода нужна будет (жидкая), а ее не должно быть (при нормальном режиме работы рекуператора).
     
  10. FoXXXXer
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144

    FoXXXXer

    Живу здесь

    FoXXXXer

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144
    Данные по паропроницаемости ПВА
     
  11. Florius
    Регистрация:
    30.08.18
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Florius

    Новичок

    Florius

    Новичок

    Регистрация:
    30.08.18
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    А что вы думаете про этилвинилацетатные пленки ? Правда найти ттх по паро и газопроницаемости пока не смог
     
  12. FoXXXXer
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144

    FoXXXXer

    Живу здесь

    FoXXXXer

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144
    А чего про них думать, если свойства неизвесты? Вообще, чем больше гидрофильных групп в полимере, тем выше паропроницаемость при прочих равных условиях. Радикал Этил гидрофобный.
     
  13. Florius
    Регистрация:
    30.08.18
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Florius

    Новичок

    Florius

    Новичок

    Регистрация:
    30.08.18
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    А ацетатная пленка какой толщины должна быть ?
     
  14. FoXXXXer
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144

    FoXXXXer

    Живу здесь

    FoXXXXer

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144
    Хороший вопрос. Думаю 100-200 мкм. Если смотреть вышеприведенные ссылки то паропроницаемость с ростом толщины пленки только растет. Еще вариант - уйти в нанодиапазон. Но придется все тестировать. Речь идет о ПВА. Если использовать ацетат целлюлозы, то чем меньше толщина тем лучше.
     
  15. Florius
    Регистрация:
    30.08.18
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Florius

    Новичок

    Florius

    Новичок

    Регистрация:
    30.08.18
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Возникла еще одна идея (скорее всего она не нова).
    Итак полистал алибабу на предмет энтальпийных ТО. Все они делаются из какой-то двухслойной гофробумаги и бумажку выкладывают на характеристики слоев. Для сравнения 80г/м2 это обычная бумага для принтера, газетная бумага 40-50г/м2. А вот для изготовления гофрокартона используется бумага для гофрирования плотностью от 100 до 140 г\м2, картон для плоских слоев плотностью от 150 до 235 г\м2. В итоге получается от 250г/м2.
    И далее возникают вопросы по пропускаемости (газо-, паро-, тепло-) гофрокартона. А если его еще ко всему прочему его пропитать поливинлацетатом (думаю нужны эксперименты по разбавлению ПВА и пропитке). Получится ли достойный паропроницаемый ТО, для теплопередачи думаю обязательно необходим второй металлический (из фольги)
     

    Вложения:

    • Бумага.png
    • Профиль гофрокартона.jpg