Самодельный рекуператор с мембранным теплообменником

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@PVasiliy80,
Ценники на готовые устройства и меня все время подталкивают что-то конструировать.

Указанные проблемы не так уж просто и дешево решаются. То есть, часто кажется, что можно сделать просто и дешево, а потом приходится переделывать. А по-уму делать - оно конечно дешевле чем готовые системы, но тоже далеко не за 3 копейки. Сделать что-то годное из пластиковых колен с Леруа и вентиляторов типа вентс 100 - это утопия. Опять же нужно очень четко заранее все учесть, а если, как обычно, оставить "мелочи" на потом - всё переделывать.

С моими вентканалами... Я использовал готовые, которые делали строители. Они мало что не утеплены, так еще и проходят в холодном месте внутри стен. Это не исправить, не ломая стену. И новые всунуть некуда.

Что касается возврата влаги, если кто-то осилит эти мембраны, я только порадуюсь, но мне кажется что разумнее идти другим путем. Либо использовать односекционный перекрестный рекуператор - он практически не обмерзает (в ущерб КПД), и делать оттайку через систему управления. Этот путь мне понятен, реально сделать недорого. Либо делать рекуператор с реверсом потоков - там возврат влаги 100% и КПД можно задрать до небес. ПМСМ эти пути перспективнее

 

Ну в вашем случае (то что воздуховоды в стенах) просто не решить конечно.
А если делаешь новую систему, то эти затраты не соизмеримы с покупкой готового и самоделкой.

Из пластиковых почему же нет, все можно, они до 160 диаметра есть, но оцинковка дешевле обходится. А по вентиляторам согласен. из мурленовских нормального ничего не получится. Но поставив хороший заводской рекуператор, вентиляторы все равно покупать нужно будет.

Я планирую вытяжку делать из всех помещений, включаю с/у и кухню, и что то мне кажется что при реверсе (в самый первый момент после переключения) часть запахов пойдут в комнаты. Да и прикидывал по цене: заслонки, приводы, автоматика, выйдут в немалую сумму.

 

Мембранный чем еще нравится, что не надо будет делать отвод конденсата. Я планирую его разместить на улице, хорошо утеплив и утеплив воздуховоды, а вот конденсат отвести из этого места мне будет очень проблематично, канализация далеко от этого места.

 

Я пытался делать типа-мембранную кассету - латекс по тряпке. С этой кассетой я столько провозился, ужас. Страшно нетехнологично. Так он еще зараза иногда начинал подкапывать - сделал маленькую дырочку в корпусе и ведро подставлял. Опять же не очень понятно, что там с возвратом СО2. Дочь жаловалась что душно, а померить СО2 было нечем. Кассета из поликарбоната при некоторой сноровке делается за 3 часа.
Я ни в коем случае Вас не отговариваю от икспиримента, наоборот, было бы интересно что получится.

 

А вот это уже интересно. По подробнее что за латекс что за ткань? Латекс бишь то натуральный каучук?

Спойлер: Оффтоп

Всем читателям, прошу задавать вопросы/делится мнениями сугубо по теме. Тяжело читать. Тема быстро засоряется. Подумайте о тех людях которые будут потом читать все это. Видел как засоряется всем чем ни попадя. Понарожают станиц эдак под 200 и чего? Из всего об'ема только 20 страниц по теме (даже на строительном форуме видел рецепт плова). Не надо обсуждать нужен или не нужен мембранный рекуператор. Задача такая: как сделать самодельный мембранный рекуператор.
Прошу отнестись с пониманием. СПАСИБО!

 

Я не знаю что за латекс, мне его дали с завода, похож на клей ПВА. И вообще это чистой воды шарлатанство - что касается мембран, лучше делайте как видится с вашей колокольни. Я свой опыт расцениваю как негативный.

 

Ну, латексная эмульсия. Белое как молоко. А толщина слоя какая? А площадь поверхности? А какой расход воздуха? Еще теплообменники кроме этого были или он один в схеме ПВУ? Эксплуатировался он при отрицательных температурах? Конденсат был? Замерзал?

 

Да. И запах как у ПВА.

Разводил водой, пропитывал и сушил. Мыслилось добавить ежели маловато (не делал).
Расход воздуха порядка 50 м3\час (по перепаду и расходной характеристике, без анемометра), вентиляторы слабоваты по напору.
Площадь обмена около 5м2 на кассету.

Две кассеты. Одна из поликарбоната. Тряпку пробовал и с той и с другой стороны.
В мороз работало и долго, но явного обмерзания не замечал, но тут такое дело...

Во первых пока оно идет до рекупа, приток нагревается на 5-6 градусов в скрытом вентканале (в -15), а вытяжка наоборот. Этот эффект не положительный - где-то морозит стену, а где-то течет вода,

Во вторых дисбаланс притока и вытяжки - чтобы поставил и забыл, не получается сделать без электроники. А так вроде работает, не течет. Потом утром здоровая лужа, или пол-ведра, если подставлено. Потом смотришь - уже вытяжка перевешивает приток чуть не вдвое. Хрен знат что такое, может ветер по разному задувает. Короче, я потом ставил вытяжку больше притока и не парился, оно и в теории так не должно обмерзать, но КПД - Ой.

 

Что именно пропитывали (что использовали в качестве подложки)? Какая толщина слоя получилась?
Как я думаю, используя, в качестве мембраны слой, допустим, ПВА из эмульсии ПВА, то необходимо сделать мазок или тестовый прокрас на стальной пластине. И после высыхания толщиномером определить толщину сухого слоя. Если все хорошо, то можно наносить на кальку. Если толсто, то развести и повторить до приемлемого результата.
Высокий КПД в принципе невозможен при отрицательных температурах!
Какова схема теплообмена: противоток или перекрестный ток?
Да, в вашем случае тяжело говорить что либо конкретное. Мало достоверных данных. От автоматики, если запроектировать как "включил и забыл" точно не уйти. По идее влагообмен лучше идет при большей температуре.

 

Использовал то что называется "плащёвка", которая исходно без пропитки. Была такая же, но с пропиткой, я решил сам "порегулировать"
Высокий КПД в принципе возможен, лично я не вижу непреодолимых препятствий со стороны физических законов, но для самодельщика он скорее всего невыгоден.

Это не мой но реально похож:


У меня кассеты, правда, не на пене. Вынимаются, хоть и не без бубна.

Кстати, почитал - люди идут всё по тем же граблям- заказывают более мощные вентиляторы, борюцца с конденсатом и шумом. Это они еще про дисбаланс не допёрли.

 

А такой материал в качестве мембраны не рассматривали?
https://www.stroymet-s.ru/underroofing-films/isospan/isospan-aq/
Или это аналог Delta-Vent N?

 

Добро пожаловать в тему. Строительные мембраны хорошо пропускают пар, но как на счет углекислоты? Нам ее не надо в притоке иметь. Если поделитесь данными по газопроницаемости будем только признательны.

 

среди строительных я нашел http://technohaut.ru/tech_characteristics/ которая AS-120 или AD-140. Первая лучше проводит пар, вторая изолирует лучше. Но вот купить ее мне не удалось.

 

А как еще, рамка и прочее, и суммарная площадь большая. Оснастку нужно будет делать, чтоб все собиралось, склеивалось.