1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 23

Помогите определиться с типом фундамента

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем tarakud, 21.02.16.

  1. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.590

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.590
    Адрес:
    Москва
    Я еще добавлю по этому дому. Это не фундаментное, но очень поучительное.

    Заказчик прикипел к стройке. Почти каждый день. Причем он сам начал вносить корректировки в расположение стен. Приезжаешь - мужики разбирают позавчерашний простенок и кладут его со смещением в 25см!
    Во первых плита 30см. Во вторых дружеское отношение. Попенял, но мягко.
    Не помогло. Но уже под крышу поднялись - ладно дотянем в таком режиме.

    В результате авторского вмешательства заказчика на втором этаже несущих стен почти не осталось. Наружные и пара тройка участков в метр длины в середине.

    Каркас перекрытия решил сделать на стальных двутаврах. Тут его описывать подробно не буду. Ни чего исключительного. В нижнюю полку гофрированную оцинковку под керамзитобетонную заливку.
    Особенность была только в одном из-за отсутствия достаточных опор паутина двутавров сходилась на один как кленовый лист. Чуть не треть перекрытия висела на одном двутавре. На заливку - понятно опоры.
    Ночью после заливки звонок - рухнуло перекрытие. Уже не спал - в 4 утра на стройке. Фантастическое облегчение - жертв нет.
    Теперь - кто виноват? Уже за ночь все перебрал - только я - просчитался с этой схемой или двутавр слабым оказался...

    Оказалось заказчик накануне попросил в стене выбить штробу под какую то свою заморочку с первого до перекрытия второго. Попала аккурат под основной несущий двутавр со смещением в 2-3см.

    Мораль не в том, что пронесло.
    На стройке должен быть только один человек отвечающий за весь процесс. Как в армии. Все другие способы организации рано или поздно аукнутся. Это должны понимать и заказчики.
     
  2. Хэнтон
    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    94

    Хэнтон

    Участник

    Хэнтон

    Участник

    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    хутор Гуково
    Смотря какую ленту.
     
  3. Troma1980
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    8

    Troma1980

    Участник

    Troma1980

    Участник

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Рязань
    @Monterey, прикрепляю предположительную схему моего фундамента.
    Дом планирую одноэтажный 9 на 8,5 метров. Материал стен - керамические блоки. Толщина 51 см.
    Фундамент - лента по периметру + центральная несущая стена.
    Глина начинается через 1 метр, до неё песок. Глубину глиняного слоя не знаю, но склоняюсь сделать по периметру несколько шурфов до песка и заполнить их так же песком :)
    Какие замечания?
    П. С. Встречал совет в литературе - не делать надземную часть монолитного малозаглубленного фундамента не более подземной. Интересно почему? DSC_0003.JPG
     
  4. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.602
    Благодарности:
    4.531

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.602
    Благодарности:
    4.531
    Адрес:
    Простоквакшино
    Господь услышал мои молитвы. Первый человек на форуме допускающий совместную работу фундамента и стены.
     
  5. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.590

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.590
    Адрес:
    Москва
    Это да...
     
  6. Хэнтон
    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    94

    Хэнтон

    Участник

    Хэнтон

    Участник

    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    хутор Гуково
    Слон тут много написал, не осилить много букав. Внесу свои 2 цента (сначала кратко):
    1. Винтовые сваи я не люблю, потому что они из металла, коррозия все таки. Зачем рисковать.
    2. Если уклон большой, то теперь я бы залил не ленту, а свайно-ростверковый по совету Антона Вебера (youtube) - это экономичнее.
    3. Плиту нужно нагружать в тот же сезон, что может быть проблемой - например с доставкой материалов, если дело под Питером, где всегда дождь, дорога может размякнуть. а с зимы запасаться тоже есть ньюансы.
    -
    Вообщем если грунт хороший, нужно смотреть на количество осадков. Если в регионе влажно, несущая способность снижается заметно, как тут было подмечено. Вообщем краткий вывод по простецки такой:
    Если хреновый грунт и влажность -то плита
    Если грунт хороший то лента
    Если уклон - то свайно-ростверковый (бетонный)
    Если влажность небольшая и фундамент не плита- можно забить на гидроизоляцию фундамента, но обратить внимание на отмостку и водоотведение.
    Если рядом живут мыши или другие насекомые - то тщательно проработать вопрос полов первого этажа. сип панели сразу вычеркнуть. газобетон штукатурить с сеткой и т. п.
     
  7. Хэнтон
    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    94

    Хэнтон

    Участник

    Хэнтон

    Участник

    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    хутор Гуково
    Они кстати живут там, где злаковые и семечки. Сыр они не любят это миф из мультика. Только семечки только хардкор (кунжут обожают).
     
  8. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.590

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.590
    Адрес:
    Москва
    Сам по себе фундамент нарисован правильно. С учетом описания материала стен и этажности - это достойный вариант.
    Про остальные элементы рисунка. Их нельзя назвать не верными. Но трудно - нужными.
    Первое. Вы показали траншею с заменой существующего песка на песок подсыпки. Речной. Ваш песок совсем плох как дренаж? С глиной. Может это суглинок или супесь. Не понял зачем песок на песок менять?
    Второе. Дренажные трубы это для того что бы из глиняного корыта в котором песчаная подушка воду спустить. У Вас корыта нет.
    Третье. Скважина на водопонижение штука полезная. (Кстати в нее то и должны тогда дренажные трубы идти). Я делал пару раз. Один раз как у Вас вроде песок. А лежит большой линзой на глиняной впадине. Весной на соседних участках уже сухо - а тут лужа до середины лета. И дренаж построить не куда - соседи по кругу и участок в низине. Сделали в ванне сливное отверстие.
    Но у Вас вроде такой беды нет. Или вода близко?

    Про совет не делать надземную больше подземной ничего не скажу - самому интересно - почему? Может чтоб ветром не опрокинуло?

    И скважины если будете делать - то глубина может быть порядочной. Не стал бы под подошвой фундамента - рядом в метре-двух - может доступ к ней понадобится. Двух вполне достаточно. Даже небольшого диаметра в постоянном режиме работы высосут всё. (Да! И про забить песком. Если скважина малого диаметра глина быстро заилит такой дренаж. Пусть буровики оставят стальную или пластиковую трубу - верхушку обернете геоткатью и засыпьте песком.)
     
    Последнее редактирование: 07.03.16
  9. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.590

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.590
    Адрес:
    Москва
    Про первого человека - тут явно перебор.
    Совместную работу элементов конструкции использую очень давно.
    Фундаменты это лишь частный случай.
    Куда интересней наблюдать за лицами строителей, когда объясняю что плиту перекрытия будет держать расположенная поверх нее стена. Большинство - смотрят как на сумасшедшего.
    У меня пару работ уникальность именно в этом - оперты на внешний край с большим весом вышележащих стен и тонкими явно не предназначенными под такой вес перекрытиями. Вскользь тут уже упоминал - ангар в 14м и два этажа над ним. Перекрытие стандартное - плита 15см.

    Что натолкнуло на такую мысль - для любителей наглядных экспериментов - картонный винный ящик. Такой с картонной решеткой, чтоб бутылки не побить. Если картонку убрать - вывалить дно такого ящика - пустяк. Если решетку приклеить к дну - не под силу и самому тяжелому человеку.
     
    Последнее редактирование: 07.03.16
  10. Troma1980
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    8

    Troma1980

    Участник

    Troma1980

    Участник

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Рязань
    @Monterey, убрал лишнее (шурф из под подошвы и привозной песок в основании).
    Заменю только верхние плодородные 30-40 см.
    Песок супесчанный (85% песок, 10% ил, 5 % глина) остаётся в роли основания под пятку фундамента.
    Если в процессе эксплуатации вода будет в верхнем горизонте - проложу дренажные трубы по периметру дома со смотровыми колодцами.
    Спасибо Вам огромное!
    С большим удовольствием буду следить за Вашими рассуждениями и историями.
     

    Вложения:

    • DSC_0005.JPG
  11. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.590

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.590
    Адрес:
    Москва
    Да, только сейчас в глаза бросилось, - вот этот клюв пенопластовый - это от промерзания воды под подошвой фундамента...
    Продолжать?
     
  12. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.590

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.590
    Адрес:
    Москва
    (Ухожу)

    Дамы, с Наступающим!
     

    Вложения:

    • 9865487.jpg
  13. Troma1980
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    8

    Troma1980

    Участник

    Troma1980

    Участник

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Рязань
    @Monterey, клюв от промерзания.
    Продолжать? - да!
     
  14. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.590

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.590
    Адрес:
    Москва
    Рассчитывал догадаетесь - вы собираетесь защищать от промерзания воду, которой, в силу отсутствия бортов у корыта, быть под фундаментом не должно.

    Спал беспокойно - 10% илистых включений кошмарили. У Вас участок в низине у реки? Откуда тут ил?
    Как вообще - есть наклон у участка или стол?

    Перед началом работ и окончательным решением по виду фундамента надо все равно пробурить скважину метра на два три (где-то по соседству). (Не тяжело и вручную). Посмотреть как глубоко глина. Как вариант - спросить у соседей, вдруг кто-то успел колодец начать копать.

    Напоминалка новичкам. Без доступной воды на участке стройку лучше не начинать. Нужна в больших количествах. Перед началом строительства должна быть сделана скважина или колодец. (Можно договорится с соседом и временно бросить насосик к нему в колодец). Поэтому спланируйте свои финансы. Траты начинайте с устройства скважины. Заодно получите представление о Ваших грунтах. Легко можно сделать зимой (и даже в чем-то лучше - пробраться по замерзшему грунту бывает проще чем по весеннему чернозему).
    Скважину эту полезно сделать еще и потому, что не всегда потом получается бурильную установку загнать в выбранное место (перегородили домом, сараем; успели деревцо воткнуть (жалко), забор появился не подъехать и т. д.)
     
    Последнее редактирование: 08.03.16
  15. Troma1980
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    8

    Troma1980

    Участник

    Troma1980

    Участник

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Рязань
    @Monterey, по поводу утеплителя - подстраховываюсь на случай водонасыщения верхнего пласта. Затраты не глобальные, но спать буду спокойнее.
    Участок купил поздней осенью, про его уклон сказать пока не могу.
    Съездил позавчера на участок с бензобуром. Забурился на 2 метра. Через каждые 40 см брал пробу. Далее анализировал пробы как в книге Алексея Дачника (см.вложение). Участок на опушке леса. Вода осенью была у соседа в колодце на глубине 3 метра.
    В 2007 строил дом - заглубился на 2,5 метра ФБСками шириной 60 см. Теперь знаю, что подвал и большая площадь дома не нужны. Хочу мзфл.
     

    Вложения:

    • DSC_0006.JPG
    • Screenshot_2016-03-08-10-39-52.png
    • Screenshot_2016-03-08-10-33-52.png