1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 23

Помогите определиться с типом фундамента

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем tarakud, 21.02.16.

  1. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    7.966
    Благодарности:
    10.385

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    7.966
    Благодарности:
    10.385
    Адрес:
    Москва
    Надо быть гением (типа как Шерлок Холмс в криминалистике) чтоб по таким скудным данным вынести вердикт предложенному варианту.
    Может это предложение и проходит.
    Издали выглядит малость нелепо (на мой взгляд). Особенно в части устройства ростверка и применения ФБСок. Зачем его, кстати, наполовину в землю закапывать? Свайный ростверк даже название характерное имеет - висячий. Его на землю опускают в декоративных целях. И очень осторожно, специально избежать грубого опирания на грунт. Зачем ФБС, когда и ежу понятно тут ж/б монолит и чем выше ленточка тем спокойней спать. И в чем экономия то?
    Из лекции :"Защемленные в грунте сваи заглубляют нижними концами в мощном несущем слое на 1-2 м, но их нельзя погружать в слабый слой." Это вариант проходки сваей предательских грунтов с врезкой острия в плотный "материковый" слой. Как это соотнести с торфяником? Тут проходим 6м, а на 7,5 м у Вас слой торфяника в полтора метра. И водонос по совместительству. В чем мы их защемляем?
    Хотя может по расчету и проходит такая схема.
    Вот все порываюсь спросить - Вы конкурентов на расчетную схему фундамента не пробовали искать?
     
  2. VadN73
    Регистрация:
    12.07.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    VadN73

    Участник

    VadN73

    Участник

    Регистрация:
    12.07.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Один из конкурентов сразу на нашем местном форуме нашелся, сказав, что и в более сложном случае строил плиту. Наверное, Вы правы, только где найдешь нормального инженера, который не будет втюхивать УШП или ленту, как панацею от всех бед?
    Как я понял своего инженера, роствек будет лежать на песчаной подушке (только, действительно, зачем его заглублять?), а блоками выведут фундамент на нужную высоту.
     
  3. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    7.966
    Благодарности:
    10.385

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    7.966
    Благодарности:
    10.385
    Адрес:
    Москва
    Положить свайный ростверк на песок довольно серьезная ошибка.
    (По-моему тут уже говорил об этом - но лень искать - повторюсь).
    Морозным пучением заставляет дышать грунт только в верхней (промерзаемой) части. Вот как раз на глубину 1,2-1,8м. Именно этот верхний слой и виновник всех "радостей" связанных с пучением.
    Потому и пятками опираются ниже этого уровня. Свая - один из вариантов нырнуть в непоколебимое нутро. Дом на таких (глубинных) фундаментах должен стоять не шевелясь!
    Дома на малозаглубленных фундаментах изначально проектируют с возможностью мелкого дрейфа.
    Т. е. положив ростверк как ленту на песок мы обеспечили ему восприятие нагрузок от "морозного дыхания" верхнего слоя грунта. В то же самое время вцепились сваями в надежде на не движимость.
    В Вашем случае ростверк и сваи будут работать в разнос - ростверк будет их выдергивать.
    Потому свайный ростверк делают висячим - без опоры на грунт.
    Но вид у дома с висячим ростверком неприличный. Потому опускают на грунт но с хитрецой - под подошву укладывают слой пенопласта - не для утепления - как демпфер.
     
  4. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    7.966
    Благодарности:
    10.385

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    7.966
    Благодарности:
    10.385
    Адрес:
    Москва
    Про вариант с ФБС.
    При таких не простых (тревожных) условиях грунта любой ответственный строитель старается сделать фундамент максимально жестким. Даже если какая свая слегка раслабится - работа остальных должна обеспечить групповую поддержку - перераспределить нагрузку. Вот этим перераспределением в фундаментной системе и занимается ростверк.
    Основным рабочим моментом тут является высота ростверка. Чем он выше - тем резко улучшаются его прочностные характеристики. Замена монолита на домино из блоков ФСБ тут пахнет идиотизмом.
     
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С чего бы это:faq: Проектировщики-диверсанты?
     
  6. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    7.966
    Благодарности:
    10.385

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    7.966
    Благодарности:
    10.385
    Адрес:
    Москва
  7. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А может они имеют слабое представление о коструктиве;)
     
  8. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    7.966
    Благодарности:
    10.385

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    7.966
    Благодарности:
    10.385
    Адрес:
    Москва
    Может.
    Сам отношусь к таким. Всегда представлял связку дом-грунт как динамическую систему.
    Большое внимание уделяется максимальному исключению любых колебаний под подошвой здания.
    И это правильно. Конструкция здания в 90% не приспособлена к восприятию всяких подвижек, не только сейсмики. Потому и эта тема с закапыванием на глубину промерзания.
    Но жизнь готовит зданию и другие испытания. Подвижки фундамента даже на глубине возможны. Неправильно сделанная отмостка (или поврежденная временем). Или вот как у нас не аварийного типа подтекание в подвалах пятиэтажек с вечными лужами и комарьем. Результат - изменение свойств грунта основания.
    Строительство вблизи другого здания, приводящее к изменению существующего УГВ. Да мало ли что.
    Что касается "шевеления" зданий от морозного пучения. Нарочно под такой расклад никто не делает - все направленно в обратную сторону. Однако предусмотреть и постелить соломку - и может не в одном месте - правильный подход.
    Строительство выше отметки промерзания может вызвать мелкие шевеления и в результате ошибок строительства. Вот скажем УШП - самим коструктивом исключена возможность промерзание основания под зданием - утеплено. Однако часто забывают утеплить контур вокруг УШП - возможно промерзание контура (и как вариант - не равномерно по ободу). Не внимательное отношение к дрену под лентой МЗФ.
    Да то, что это факт нашей жизни легко увидеть на примере вечно гуляющих крылечек у старых и новых домов.
    Потому тут многоуровневая страховка очень приветствуется.

    Если правильно сделать - то мелкий "вздох" не страшен.
     
  9. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Делаем выводы: грамотное проектирование с учетом геологии и пр., одинаково обязательно для любого фундамента.
    Ну, это уже из области пристроев. Вы ведь помните классику жанра в садоводствах. Домик 6*6, предел мечтаний, затем начинаются пристрои крылечек, веранд, навесов и т. п.
     
  10. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    7.966
    Благодарности:
    10.385

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    7.966
    Благодарности:
    10.385
    Адрес:
    Москва
    Вы правы.
    Но тут я имел ввиду, что сама по себе эта подвижность зданий и/или их частей (пристроев) доказывает что есть таки она!
     
  11. VadN73
    Регистрация:
    12.07.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    VadN73

    Участник

    VadN73

    Участник

    Регистрация:
    12.07.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Как я понимаю, песок тоже работает в качестве демпфера и слой сухого песка сантиметров 30-40 может тоже обеспечить определенное сжатие. Вот если песок будет мокрый, да замерзнет. но это вопрос отмостки и дренажа. Толщину роствека рассчитывали исходя из нагрузки, а блоками хотят экономно вывести нужную высоту. Хотя эту экономию еще нужно посчитать.
     
  12. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    7.966
    Благодарности:
    10.385

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    7.966
    Благодарности:
    10.385
    Адрес:
    Москва
    С гипертрофированной научной точки зрения любой грунт, кроме скалы, можно рассматривать в качестве демпфера. (Да и про скалу нужно еще уточнится о какой разновидности породы речь.)

    Под каждый дом скалу не подвинешь. Потому ищется заместитель скальному основанию. Близкий по поведению. Таким можно назвать щебеночные и песчаные основания. После уплотнения их поведение похоже на скалу. Потому "дом на песке" для уха строителя имеет совсем другое звучание - "дом на отличном основании!"

    Назначение песчаной подушки под подошвой фундамента имеет несколько причин, но в качестве демпфера ее рассматривать не верно.

    Демпфером называют упругие прослойки. Вот лист пенопласта. Как матрас на пляжной гальке он прогибается под особо выпертыми товарисчами камнями, создавая комфортные условия по верхней плоскости. Песок не прогибается.

    Но песчаная подушка тоже перераспределяет возникающие в подошве грунта неравномерные нагрузки - разглаживает их. Вы гальку засыпаете песком - уже лучше лежать загорать. Если под фундаментом глина, то осенний дождик может проникнуть в какие то полости под одним из углов или частей фундамента. И дальше не пойдет - глина водоупор - будет дожидаться морозов в глиняном корытце. Песчаная подушка - как промокашка растянет воду в пленку по глинистому основанию - размажет угрозу.
     
  13. Патанджали
    Регистрация:
    18.08.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4

    Патанджали

    Участник

    Патанджали

    Участник

    Регистрация:
    18.08.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Горно-Алтайск
    Привет всем, зашиваю куполок
    Фундамент сделал ленту nu4Z3yItYvg.jpg
    лаги DXfлаги.jpg
     

    Вложения:

    • купол.jpg
    Последнее редактирование: 13.02.17
  14. Djoss
    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Djoss

    Участник

    Djoss

    Участник

    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Благовещенск
    Всем доброго дня. Подскажите, нужны ли при таком грунте буронабивные сваи? Участок не мой. Мой расположен в ста метрах от этого. Подвал я не планирую.
     

    Вложения:

    • 20170223_115548.jpg
  15. Djoss
    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Djoss

    Участник

    Djoss

    Участник

    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Благовещенск
    Глубина среза метра 3