Росвуд'овский каркасник - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Росвуд, Владимир, добрый день
Хотелось бы узнать Ваше мнение в том, чем подшить снизу пол на лагах

Конструкция следующая:
- фундамент ростверк на сваях
- забирка и отмостка утеплены, с большими продухами
- грунт застелен пленкой
- пирог пола - ?ветрозащита?, утеплитель, контрутеплитель, пароизоляция, QuickDeck черновой

Планировал в качестве вертозащиты использовать МДВП, но у нас его нет по разумной цене.
Читал Ваше мнение на счет ветрозащитных мембран.
https://www.forumhouse.ru/posts/6412264/

Что бы Вы посоветовали для защиты утеплителя снизу?

Был зимой у друзей - у них пол теплый, снизу подшит геотекстиль. Воду выпускает и препятствует выветриванию

 

Случай из жизни показал, что мембрана Изоспан А (именно А, а не АМ!), очень хорошо выводит влагу и воду и даже если будет протечка, то ничего страшного нет, так как спокойно всё высохнет... проверенное реальным случаем не протечки, а потопа (вода три дня заливала полы в каркасном доме!). Raper

Из тем @Росвуд в идеальном случае подшивка должна удовлетворять следующим условиям.

1) Быть достаточно не продуваемым

2) Иметь способность отвести влагу в жидкой фазе

3) Иметь достаточно высокую паропроницаемость

Соответственно материалы

1) МДВП - идеальный вариант, при этом самый дорогой

2) Разреженная подшивка доской снизу и ветрозащитная пленка, неудовлетворяет условию 2

3) фанера толщиной до 9мм (по данным росвуда обладает достаточной паропроницаемостью и способностью постепенно вывести воду в жидкой фазе) - неплохой вариант, желательна фанера ФСФ

4) Вагонка (норвежский вариант подсказанный @V1adislav) - сухая, за счет шип паза, условно непродуваемая, может отвести воду в жидкой фазе, отжирает минимум пространства от утепления, достаточно паропроницаема.

А если выгодно взять, то по стоимости практически сравнится с дюймовкой естественной влажности.

 

Уважаемый @Росвуд, не могли бы Вы осветить пару вопросов:
1) Насколько серьезной является проблема больших толщин минватного утеплителя в пироге каркасника?
Тут в одной теме по строительству каркасного дома в Финляндии как раз автор темы и написал, что
дома с толстым утеплителем попадают в зону риска. Вот ссылка на пост:
https://www.forumhouse.ru/posts/14877662/
2) Если такая проблема есть, то начиная с каких толщин она очень вероятна? И есть ли какие то методы
по ее решению?
П. С. про применение в данном случае мембран типа INTELLO в курсе, но хотелось бы узнать о возможном
комплексном решении или решениях, если Вы такой информацией обладаете. Заранее спасибо.

 

В малоэтажном строительстве в большинстве случаев сплошная обшивка OSB (исключая ураганные и сейсмические зоны) будет достаточным элементом обеспечения жесткости здания.

Обшивка жесткости из древесных плит имеет меньший "дрифт" (смещение стены жесткости под горизонтальной нагрузкой) чем укосины, и поэтому будет в бОльшей степени "расходовать" свою несущую способность "разгружая" укосины (имеющий больший "дрифт"). Величины смещения стен с различными мероприятиями по обеспечению жесткости я описывал здесь.
Дополнительную жесткость укосины при этом внесут все равно. Учет совместного действия разных материалов обеспечивающих жесткость под нагрузкой в строй нормах разных стран несколько отличается. К примеру финны принимают несущую способность более сильного материала в полную величину, а более "слабый" материал на 75% от его полной несущей способности.

Если вы приняли какаую то из внутренних стен как стену жесткости здания (к примеру здание большой длины и поперечных стен, в виде только внешних, недостаточно), то в этой стене обшивка жесткости должна быть закреплена непосредственно к каркасу стены. Для прочих стен, не наделяемых функцией обеспечения жесткости здания, возможны обрешетки, resilient channel'ы и т. д.

 

Сразу вопрос по сказанному, может было, пропустил. Для сейсмо - ураганных что кроме укосин и обшивки ? И где-то читал, что в сейсмо нельзя обшивку приклеивать, только гвозди. Это так?

 

Какую либо дают. Но для того чтобы ее учитывать в расчете, нужно чтобы производитель плит эту возможность продекларировал (а значит соответствующим образом испытал) указав прочность на сдвиговую нагрузку 1 пог. м стены (или на 1 лист обшивки).
Касательно продукции Skano (к нему относится бренд изоплаат). Такой "аппрув" сделан только на плиту Skano Vindiso (на финском рынке она называется Tuulileijona pro).
Касательно Белтормо - мелкоформатные листы (по моим данным) не сертифицируются на функционал обшивок стен жесткости. Их реальное влияние на прочность стены под горизонтальной нагрузкой можно было бы почерпнуть из натурных испытаний, но сведений о них у меня нет.
Т. е. формально Вы можете применить белтермо в сочетании с дополнительным мероприятием по обеспечению жесткости стен (укосины, ГКЛ "стронг" и т. д)

 

Холд-дауны, "завязка" стоек по этажам мет лентой e. t. c

 

В СА так. Причины этого я указывал здесь

 

Спасибо склероз. Владимир, и ещё вопрос вдогонку. Дом предполагается 12*15 метров, один этаж. Но... Наружние стены каркас, обшивка кедрал или кирпич (кстати, что предпочтительнее ?), внутренние по большей части кбб, и немного дерева. Допустимо ли это для сейсмики? Спасибо

 

было

 

Для сейсмики - кедрал

Допустимо

 

Спасибо. Пути к отступлению отрезаны радует только то, что за монтаж кедрала не платить

 

Извиняюсь, что в профильной теме, но Иван, откуда на Родине взялось такое опасение к сейсмике? Я такого по детству вообще не помню.

 

Оно всегда тут было. Для ставрополя 4,5 ничего необычного. В неопределённой перспективе прогноз 8-9. Я не хочу перебдеть, но на стадии проектировки всё же немножко подстрахуюсь
https://news.rambler.ru/disasters/37082725-samye-seysmoopasnye-regiony-rossii/

 

По мне так за Уралом в отсутствии Изоплата и аналогов вполне себе достойная замена - это фасадный утеплитель плотностью более 100 кг./м3. Не продуваем, водопропускаем, дополнительно полоутепляем