1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 75

Росвуд'овский каркасник - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Росвуд, 21.02.16.

  1. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.260
    Благодарности:
    19.684

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.260
    Благодарности:
    19.684
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Кстати, сходная система фасадного утепления появилась и в европейской линейке Роквула под брендом REDAir.
    Помимо ронделей с длинными винтами в ней дополнительно применяются зубчатые пластины (в креплении обрешетки к утеплителю)
    Red Air Rockwool.jpg
    Целевым рынком такой системы утепления (насколько знаю) является рынок высотного деревянного строительства на основе CLT панелей
     
  2. Papakarlo18
    Регистрация:
    22.06.19
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    82

    Papakarlo18

    Живу здесь

    Papakarlo18

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.19
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    82
    Владимир, видел используете в своих каркасах белый пенопласт. Подскажите, хочу в собранный каркас стен устанавливать пенопллистирол, чем герметизировать стыки листов и места примыкания к каркасу?
     
  3. SанычСПб
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.509
    Благодарности:
    10.975

    SанычСПб

    Живу здесь

    SанычСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.509
    Благодарности:
    10.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Использовать пенополистирол в самострое не технологично, его надо подрезать под запениване, к тому же у него плохая звукоизоляция.
    Росвуд собирает стену с пенополистиролом на стапеле.
     
  4. Papakarlo18
    Регистрация:
    22.06.19
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    82

    Papakarlo18

    Живу здесь

    Papakarlo18

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.19
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    82
    По поводу не технологично это если 10-20 домов, мне одну постройку т что не критично не переживайте. Звукоизоляция что при сборке в цеху что на стройке одинаковая, не стоит меня или Владимира заставлять использовать только мин вату. А если есть что сказать чем стыки заполнять тогда напишите.
     
  5. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.984

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.984
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пенить.
    Пены уйдёт много. Очень.
     
  6. Papakarlo18
    Регистрация:
    22.06.19
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    82

    Papakarlo18

    Живу здесь

    Papakarlo18

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.19
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    82
    Доска СС работа ведётся аккуратно и щели узкие. Пистолетом и пеной особо не подлезть и к тому же после высыхания бугры пены срезать для установки второго слоя. Может что-нибудь другое, а не монтажную пену?
     
  7. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.984

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.984
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ничего другого.
    Вам выше уже отвечали, что надо подрезать под запенивание и именно поэтому ппс для утепления между стоек не технологично.
     
  8. Crishnic
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    11.745
    Благодарности:
    38.434

    Crishnic

    Строю каркасные дома

    Crishnic

    Строю каркасные дома

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    11.745
    Благодарности:
    38.434
    Адрес:
    Ставрополь
    С схожим коэффициентом паропроницаемости только пена. И то не абы какая по хорошему, а что то типа саудала флексифом
     
  9. Papakarlo18
    Регистрация:
    22.06.19
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    82

    Papakarlo18

    Живу здесь

    Papakarlo18

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.19
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    82
    Тоже так категоричны. Владимир может есть всё-таки варианты. Вот например про распор писали (хотя и в цеху без герметизирующих составов есть сомнения в последующей эксплуатации) и ВПУ уплотнители, а тут только пена и баста.
     
  10. Papakarlo18
    Регистрация:
    22.06.19
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    82

    Papakarlo18

    Живу здесь

    Papakarlo18

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.19
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    82
    Да там не суть эта паропроницаемость по сравнению с площадью пенопласта. Тогда и стойки из пены по вашей логике)
     
  11. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.260
    Благодарности:
    19.684

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.260
    Благодарности:
    19.684
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Papakarlo18, Идею утепления каркасных стен ППСом (именно каркас, а не SIP) эксплуатировала (в свое время) на СА рынке канадская фирма Nascor. В их патентованной сиcтеме заводских панелизованных стен ENERGARD основной фишкой системы утепления являлось сочетание ППС утеплителя c двутавровыми I-стойками каркаса (их же производства).
    Wall Nascor samples.jpg
    Наличие углубления в стойках каркаса в сочетании с предварительно отфрезерованным углублениями в ППС блоках утеплителя, позволяло выполнять механический монтаж утеплителя в стеновую сборку без использования клея и пены вводя соединительную ППс шпонку.
    Вопросы обеспечения низкого воздухопроницания сборки стены решались при этом за счет положительного "припуска" в размерах шпонки, а так же за счет использования шнура из ВПЭ (вжимаемого в ППС утеплитель при сборке панели на столе-кондукторе) на местах контакта ППС/древесина (обвязки, окантовки проемов и т. д.)
    Energard Wall Nascor.jpg
    Наскоровские комплекты ENERGARD, поставлялись на стройку в виде prefab + precut (т.е. панели внешних стен + пилмат стоек и обвяок внутренних стен и перегородок).
    Вот фото на монтаже такого комплекта на объекте в Калгари (времён моей стажировки в Наскоре)
    Wall Nascor in constr.jpg здесь внешние стены (панели) уже смонтированы и фреймеры "колотят" прекат внутрянки
    В комплект поставки оборудования Наскоровского завода в Ростов, оборудование по раскрою и фрезерованию ППСа для стен ENERGARD тоже входило, и мы начали выпускать такие системы готовых панелей.
    Со временем (из-за ценовой составляющей и ряда других факторов) стены практически полностью стали выпускаться "по-классике" - из деревянных (не двутавровых стоек), с воздухоизоляцией мест контакта утеплитель /дерево за счет обжима (при поэлментной сборке панели на столе-кондукторе) предварительно прихваченнного к деревянным деталям шнура из ВПЭ.
    Сейчас объем продаж утепленных ППСом стен на нашем производстве не дотягивает и до 5% от объема выпуска стен (большей частью из-за ограничений по пож характерстикам домов и отсутствием спроса на горючие варианты утеплителя). Стандартно же мы всегда закладываем ППС утеплитель только в труднодоступные (или недоступные) к построечному утеплению детали панелей стен (перемычки, узлы сопряжений и т. д.)

    Для вашего случая, когда стена уже собрана и есть желание утеплять ее ППСом, вариант с обжимом ВПЭ уплотнителей уже не подойдет, и остается только обозначенный выше участниками дискуссии вариант пропенивания зазоров заранее созданных при раскрое утеплителя.
    Я, правда, встречал у СА производителей ППС утеплителя вариант стандартных блоков с flex нарезкой (насеченная нарезка) под установку "в обжим" в каркас, но вряд ли вы найдете такое предложение на нашем рынке
    EPS поджим.jpg
    Т. е. если резюмировать, то я бы предложил Вам утеплять уже смонтированный каркас минераловатными плитами, что по совокупности факторов будет намного оптимальнее попытки повторения "заводского решения" в условиях строительной площадки.
     
  12. Papakarlo18
    Регистрация:
    22.06.19
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    82

    Papakarlo18

    Живу здесь

    Papakarlo18

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.19
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    82
    Вот это я понимаю ответ. Ваши доводы услышал, просто в наличии большое количество БЕСПЛАТНОГО ППС-15, но вот пены нет, а так действительно проще придумать другой вариант, спасибо Владимир.
    И не стоит писать (некоторым) мол продай и купи мин. вату, т. к. брать ППС в неограниченном объёме могу только для использования в личных целях, а не коммерческих.
     
  13. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Papakarlo18, можно попробовать устанавливать ППС внатяг при помощи длинного шпателя, но это весьма муторное занятие
     
  14. Crishnic
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    11.745
    Благодарности:
    38.434

    Crishnic

    Строю каркасные дома

    Crishnic

    Строю каркасные дома

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    11.745
    Благодарности:
    38.434
    Адрес:
    Ставрополь
    Любители изготовления ушп /уфф хорошо знакомы с усыханием пенопласта и эппса. Как то очень сомневаюсь я в эффективности всяческих натягов
     
  15. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ну так можно и с заводской сборкой сомневаться.
    Думается мне что это не в последнюю очередь от качества ППС зависит. Если начнет усыхать, то никакой пропенивание не поможет, порвет.
    Так что это вопрос к @Papakarlo18, насколько хороший ППС у него в наличии.