Росвуд'овский каркасник - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нет, ватный утеплитель как раз нужен для компенсации резонансных явлений акустически "жесткого" ППС в области средних частот, передающего звуковые колебания на внутреннюю обшивку стен

На моем доме меня "классика" американского жанра:
- мембрана + stucco (без внешнего утепления).
Но сейчас, обычно, все же при штукатурной отделке практикуем EIFS (влагозащищенный способ (через мембрану как было показано в теме).

При той величине внешнего утепления, что Вы указываете

опасаться конденсации на ОСП нет причины. EIFS системы по всем исследованиям "отказывают" при нарушении внешней целостности (в основном в зоне примыканий).

Нет.

Да, ставим, в "стандарте" глухая (ПЭ 200мкм)

 

А можно поподробнее, тоже хочу на даче так же сделать, а так как дом сезонный, то смысла переплачивать за слой псб не вижу. Технология в общем понятна, тут больше по материалам интерес. Ну и способ нанесения ЦПС (или еще чего) скорее всего тоже отличается.

 

Технология такой штукатурки не сертифицирована в РФ, и соответственно, техподдержки и гарантий от производителей смесей на нее у нас нет.
СА система (Stucco) формируется так:

и включает в себя 3-и штукатурных слоя
1-ый подготовительный - Scratch coat. Этот слой армируется оцинкованной штукатурной сеткой и имеет толщину ок 9,5мм На этапе начала схватывания штукатурного раствора в этом слое зубчатым шпателем делаются горизонтальные борозды для лучшего сцепления последующего слоя (отсюда и название Scratch - расцарапанный)

2-ой базовый - Brown Coat выполняется той же толщиной что и подготовительный (Scratch coat), но уже с гладкой поверхностью.
3-ий финишный слой Finish coat - это декоративная штукатурка (минеральная, силиконовая, силикатно-силиконовая) с нужным рисунком поверхности, выполняется по загрунтованнному базовому слою. Толщина финишного слоя ок 3мм
Всего такая штукатурная система по толщине составляет порядка 22мм.
Для подготовительного и базового слоя используются цементные или цементно-известковые штукатурные смеси. Для уменьшения вероятности трещинообразования смеси могут армироваться микроволокном.
пропорции частей по объему (цемент/песок) для 1 и 2 слоев по ASTM:
Scratch coat - 2,5:4
Brown Coat 3:5

отсутствие такой системы на нашем рынке обуславливает сложности с подбором материалов для ее грамотного применения.
Немного остановлюсь на их особенностях
1. Влагоизоляционные мембраны
Технология Stucco обычно подразумевает 2-х слойную влагоизоляцию (2-а слоя битумированной бумаги, либо дифф мембрана + битумированная бумага)
Наличие второго слоя влагоизоляции обусловлено тем что он по сути является ограничителем для штукатурного слоя и "вклеевается" в него при нанесении scratch coat. Соответственно первый слой остается при этом функционален как влагоизоляция.

2. Сетка. В стандартной практике используется проволочная сетка диаметром 17 Gaugh (1,15мм) с цинковым покрытием класса G-60 (180г/м2).
Помимо проволочных могут использоваться и просечно-вытяжные сетки

Сетка должна располагаться примерно в середине подготовительного слоя, поэтому большинство предлагаемых на рынке СА сеток под такое штукатурное назначение имеют т. н self furring- изгиб или выштамповку под крепежные элементы Т. е. прикрепляя такую стеку к поверхности обшивки стен нужный зазор до влагозащитной мембраны (в половину толщины подготовительного слоя - примерно 5мм) получаем "в автомате" за счет выштамповок сетки.

3. Крепеж
self furring сетки крепется какрасу стен вертикальными рядами гвоздей или скоб (шаг ок 150мм) по стойкам каркаса.
Гвозди используются 45мм кровельные оцинкованные. Так же могут использоваться 30+мм проволочные скобы (д 1,5мм) с некорродируемым покрытием.
Если применяется обычная а не self furring сетка, то в этом случае применяется специальный
Furring Nail (фактически тот же гвоздь, но с втулкой для образования зазора сетки).

Скобы, понятное дело, здесь уже не подойдут.

4. Доборные элементы
Помимо указанных материалов применяются доборные детали, такие как
штукатурные бортики /casing bead/ (для мест примыкание торца штукатурки к другим материалам отделки или оконным проемам) и капельники /weep screed/ (в меcтах начала /низа штукатурной отделки)

так же штукатурная отделка должна иметь деформационные швы. Сплошная отделка стен ограничивается площадью в 150 кв фута (14м2) и протяженностью по длине не более 18 футов (5,4м)
Швы могут выполняться как специализированным доборным элементом (control joint)

так и с помощью 2-х бортиков (casing bead) с зачеканенным между ними ВПЭ шнуром и герметиком.
Горизонтальные швы обычно делают по линиям верха чернового пола этажей здания.
Вертикальные - часто совмещают с углами проемов (т.к. это наиболее опасные места в плане образования трещин).


Касательно аналогов материалов на нашем рынке:
по готовым смесям близкая по свойствам штукатурка для подготовительного и базового слоя есть у Weber'а weber.vetonit 414
Финишный слой, от любых брендовых производителей фасадных декор штукатурок (опять же на примере weber):
▫ силикатно-силиконовую – weber. pas extraClean,
▫ минерально-органическую – weber. pas topdry,
▫ силиконовую – weber. pas silikon,
▫ минеральную – weber. min (требует последующей окраски).

Штукатурную сетку можно подобрать по указанным выше параметрам. Конечно self furring выштамповок в наших сетках не будет, соответственно гвозди с втулками можно либо заказать на "вражеских" и-бэях, либо сколхозить втулки к примеру из фтропластовых стержней
Доборку - у жестяньщиков под заказ.

Во вложении - некоторые СА узлы по stucco
Примером поселка с каркасниками поштукатуренными по такой системе у нас в стране является Княжье озеро

 

@Росвуд Огромное спасибо за подборку материала .

А если набить поверх полосок напиленных из влагостойкой фанеры? Натянуть сетку на всю длину, прибить по краям, а затем подсовывать полоски, и прибивать вместе с сеткой.

 

Вариант "готового" гвоздевого спейсера

 

Добрый вечер @Росвуд,. Подскажите с точки зрения паропроницаемости обычный гкл отличается от влагостойкого? в случая использования не для "влажных" комнат.

 

Нет.

 

+1

 

@Росвуд, здравствуйте. Большое спасибо за Ваши темы, очень много полезногоТакой вопрос: имеем каркасный дом, построенный по всем правилам. Дом на цоколе. Перекрытия первого этажа-доска сухая, строганная 45х195,лаги сдвоенные, под утеплитель. Покрытие квик-дек 22мм, сейчас приступили к внутренней отделке. Хочется большей монолитности полов. Теплые полы не нравятся, поэтому стяжку полусухую не рассматриваем (без ТП она будет вечно холодная). Думаем на квик-дек положить супер пол от Кнауф 20 мм или плиты ГСП 23мм, а потом уже плитку и ламинат. Что посоветуете? Большое спасибо.

 

Сдвоенная 45х195 с шагом 600мм по СА методике проверки зыбкости пола будет допустима для пролетов до 4.3м.

Я бы рекомендовал полноформатный ГВЛВ (2,5х1,2) 2-а слоя по 12мм (на общую толщину 24мм) с разбежкой стыков и проклейкой слоев.

 

пролет 4 метра
А все же, интересно Ваше мнение о плитах ГСП? Просто собираюсь работать один, вес полноформатного листа ГВЛ 45 кг, а элемента супер пол (как и элемент ГСП) весят 18 кг.

 

если работать одному, то мелкоформатный суперпол удобнее, конечно. Однако в плане придания дополнительной жесткости черновому полу крупный формат предпочтительнее.

В целом материал близкий по свойствам к ГВЛу. То что в качестве композита в него введена стружка, а не бумажная фибра дает ему выигрыш в жесткости и прочности в соотношении с ГВЛом, но несколько худшую стабильность размеров при увеличении влажности и, в особенности, при водонасыщении.
Так, к примеру, деформация листа по длине/ширине при изменении влажности среды от 35 до 90%
у ГСП в 1,75 раза больше чем у ГВЛ
а набухание по толщине при погружении в воду в течение 24 часов у ГСП больше чем у ГВЛ уже 2,8 раза.
То бишь как основание под плиточное покрытие пола влажных помещений я предпочту ГВЛ. В остальных аспектах ГСП, ОК.

 

@Росвуд, Владимир, можно ли рассматривать ГСП как внутреннюю силовую обшивку и если да, то является ли силовой обшивка не по стойкам, а по дополнительной обрешетке для монтажа электропроводки и допутепления? Другими словами может ли ГСП быть использована и как силовая, и как чистовая обшивка?
И последний вопрос. Где то встречал информацию о применении скоб для монтажа ГКЛ в СА, но как понял, наш ГКЛ отличается от американского, т. к. на нашем гипс начинает выкрашиваться после того как скоба пробивает слой картона. Лишена ли этого недостатка ГСП?

 

Да.

Нет, не является. При таком способе крепления обшивки, в формализованный расчет жестокости стены она не принимается (я встречал тестовую инфу о том что стена с ГКЛ по перекресту имеет только ок 30% жесткости от стены с непосредственным креплением ГКЛ к стойкам, что не будет достаточным для формирования диафрагмы жесткости).

Только для крепления 1-го слоя 2-х слойных обшивок.

И ГВЛ и ГСП, заармированы в массе и не склонны к выкрашиванию.
Касательно применения скоб -
Крупный производить ГВЛ в Европе - Xella (Торг марка Fermacell), допускает скобы в креплениях ГВЛ:

соответственно близкий по свойствам ГСП должен вести себя на скобах сходным образом (но мы такой способ крепления не практикуем), во всяком случае у европейской ГСП плиты Sasmox скобы указаны как возможный допник для угловых креплений в огнезащитной обшивке.

Однако, строго говоря, в выборе типа крепления плит мы должны опираться на данные производителя, а пешеланский завод в своем АТР данный тип крепления (скобы) не оговаривает как допустимый.

 

По "просьбам трудящихся" выкладываю рекомендации для утепления ДК перекрытий над "всесезонно вентилируемыми" подпольями. Даже при "винтиках" (в домах ПМЖ) цоколь ВСЕГДА должен иметь ограждающие конструкции (ОК), препятствующие выдуванию пространства подполья, а приток/отток обеспечиваться вент элементами в ОК цоколя.