1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 75

Росвуд'овский каркасник - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Росвуд, 21.02.16.

  1. LastSA
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811
    Адрес:
    Тольятти
    Владимир! Ни на что не претендую. Но насколько я помню пояснения Могуна Роракотты, то количество стоек проема должно быть таким же как если бы никакого проема не было. Т. е. если проем 1800, то на этом расстоянии при шаге 600 должно быть 3 стойки. Округляется для четности в большую сторону и получаем 4. Делим пополам - по 2 стойки по краям проема. :))
     
  2. Colibris
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.594
    Благодарности:
    20.588

    Colibris

    Живу здесь

    Colibris

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.594
    Благодарности:
    20.588
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сергей, Да все правильно. Это решение "в лоб".
    Если цель съэконмить - нужно считать. Сам все это знаешь.
     
  3. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    19.638

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    19.638
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это так сказать "метод народной смекалки", который не учитывает ширину здания и при разной снеговой нагрузки региона дает один и тот же результат чего, как вы сами догадываетесь, быть не должно.
    Общий СА код (IRC) дает следующую методику определения этого параметра:
    Допустим у нас снеговая региона - 240 кг/м2 (2,4кПа)
    Одноэтажный дом шириной 8,5м
    Нужно подобрать перемычку и кол-во стоек упоров для нее в оконном проеме шириной 1,8м (во внешней стене).
    Открываем таблицу IRC КОДа R602.7 (1)
    Так как праметры таблицы даны в империальной системе
    То их придется переводить для нас в СИ
    Параметры длин даны как футы тире дюймы. Конвертировать в метры можно здесь
    Нагрузки даны в PSF (фунты на кв. футы). Перейти в привычные кПа можно здесь
    Сечения пиломатериала даны в СА обозначении, что это в мм смотрим ниже:
    Lumber size.jpg
    В параметре GIRDERS AND HEADERS SUPPORTING (т.е. что держит на себе перемычка)
    Выбираем строку Roof and ceiling (крыша и потолок) - т. к. здание у нас 1-но этажное.
    Возможные варианты табличного подбора для других случаев:
    Roof, ceiling and one center-bearing floor - это крыша с чердачным перекрытием + одно междуэтажное перекрытие с дополнительной опорой на внутреннюю стену
    Roof, ceiling and one clear span floor - это крыша с чердачным перекрытием + одно междуэтажное перекрытие без опор на внутренние стены
    Roof, ceiling and two center-bearing floors соответственно это крыша с чердачным перекрытием + два междуэтажных перекрытия имеющих дополнительные опоры на внутреннюю стену
    Roof, ceiling, and two clear-span floors соответственно это крыша с чердачным перекрытием + два междуэтажных перекрытия без опоры на внутреннюю стену


    GROUND SNOW LOAD это снеговая нагрузка - у нас 2,4 кПа или 50 psf
    Building width - это ширина здания - у нас 8,5м это примерно 28 футов
    Span - это максимальный пролет для выбранной перемычки
    NJ - это требуемое кол-во стоек-упоров (jack studs) для выбранной перемычки
    Проем в 1,8м это прим 6 футов. По таблице видим что
    Header CODe.png перемычка из 2-х досок 2х10 (38х235мм) допустима до пролет 6 футов 3 дюйма (1,905м) - нам она подходит и требует по 2-е упорные стойки (NJ) на краях проема
    Обратите внимание - именно упорных стойки jack stud, главная стойка проема ставится в любом случае, т. е. наш проем выглядит так:
    2 jack.png
    Полные данные таблицы КОДа можно посмотреть во вложении.
    От себя добавлю, что мы не пользуемся табличным подбором КОДа а проверяем требуемое кол-во стоек-упоров перемычки по смятию на границе стойка-упор/нижняя обвязка стены, что является более прецизионным инженерным расчетом в сравнении с табличным подбором.
     

    Вложения:

  4. Colibris
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.594
    Благодарности:
    20.588

    Colibris

    Живу здесь

    Colibris

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.594
    Благодарности:
    20.588
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что является оптимизацией костов в массовом строительстве и совершенно логично для строительной компании.
     
  5. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В 100500тыщмиллионный раз спасибо:hello:
    Позволю себе в очередной раз помечтать...
    Книга по строительству каркасных домов (обывательский вариант)...
    И актуализация СП до вменяемого современного уровня с исправлением неточностей и расширением по объему раза в 3-4...

    Может хоть на книгу когда нибудь уговорю;)
     
  6. naruzhka
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    363

    naruzhka

    Живу здесь

    naruzhka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Коркино
    @Росвуд, Владимир, а вам доводилось использовать продукцию "Викар"? У них есть бутилкаучуковые герметики и ленты. А что приятно - они дешевы. Стоит такую продукцию применять?
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.993
    Благодарности:
    41.524

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.993
    Благодарности:
    41.524
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Росвуд, разрешите пару провокационных вопросов?

    1. Как соотносится нагрузка указываемая в IRC как нагрузка на крышу или перекрытие с нагрузками в нашем СП. 20?

    2. Для балок перекрытий у них используется туча "species and grade" как показатель характеристик досок. А есть какая-то связь с нашими старыми сортами или новыми классами?

    PS. Заранее прошу прощения за глупости если таковые имеются.
     
  8. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    19.638

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    19.638
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Пробовали только герметик и в "тестовом режиме" (из рекламных образцов). Лент не пробовали. По герметику результат вполне норм.
    На "реальных объектах" пока не применяли.
    Здесь на форуме встречал ленты и герметик Викар в этой теме. По моему материалом были довольны, пообщайтесь в теме.
     
  9. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    19.638

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    19.638
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В IRC:
    1. при подборе по снеговой нагрузке используется GROUND SNOW LOAD, что а нашем эквиваленте (из СНиП Нагрузки и воздействия) будет параметром расчетного веса снегового покрова на 1 м2 горизонтальной поверхности земли
    2. При подборе элементов перекрытия используется FLOOR LIVE LOAD для жилья это 40 psf (1,92 кН/м2), что в общем то близко коррелирует со СНиПовской расчетной нагрузкой на перекрытия в жилье 1,5*1,3 (коэф надежности) = 1,95 кН/м2

    Касательно нагрузок указанных в таблицах СП 31-105, то там немного "другое пальто". Т. к. этот документ писался на основе Канадского кода, то указанные в нем нагрузки
    1. При подборе по снеговой нагрузке в исходнике этого кода используют параметр Specified roof snow load. В транскрпици нашего СП 31.105 это обозначено как "Расчетная снеговая нагрузка" и должна определяться переходом к расчетной снеговой нагрузки от веса снегового покрова на 1 м2 горизонтальной поверхности земли с учетом уклона кровли (коэф мю), коэффициентами сноса снега и термического коэффициента (т.е по методике расчетной снеговой нагрузки СП. 20)
    2. При подборе элементов перекрытия в канадском коде используется FLOOR Specified Load, что для одноквартирного жилого дома составляет
    столовые комнаты и выделенные в доме рабочие комнаты - 2,4 кН/м2,
    спальные и прочие комнаты - 1,9кН/м2
    Наш СП 31.105 дает свои таблицы подбора сечений элментов перекрытий с ограничиением по нагрузке (на круг) в 2,4кН/м2

    Да есть.
    СП 31.105 "гармонизрован" по качеству пиломатериалов к СА сорту
    SPF #2 (Spruce, pine, or fir Grade №2), что в целом соответствует нашему сорту №2 по ГОСТ 8486 "Пиломатериалы хвойных пород"
    Если хотите пользоваться СА таблицами, то выбирайте именно этот сорт в (SPF#2) в строках СА таблиц, а при закупке материалов используйте сортировку по критериям не ниже 2-го сорта по ГОСТ 8486
     
    Последнее редактирование: 06.02.18
  10. Сергей_Мисник
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    14

    Сергей_Мисник

    Живу здесь

    Сергей_Мисник

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    14
    @Росвуд, здравствуйте!
    Исходные данные- отделка санузла на первом этаже, стены ГКЛВ. По первому этажу залита плита, уложен и залит теплый водяной пол. Предусмотрена вентиляция с вытяжным вентилятором.
    Владимир, насколько я помню из предыдущих Ваших ответов при отделке гипсы подл плитку никаких дополнительных отличных от обычной манипуляций не требуется, так ведь? Планируется установка изолированной душевой кабины, без потоков воды по стенам...
     
  11. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    19.638

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    19.638
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Да, все верно
     
  12. Plotinum
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.235

    Plotinum

    Живу здесь

    Plotinum

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.235
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Владимир, а по фински как то так, стоит заморочиться? :)
     
  13. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    19.638

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    19.638
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Нет, как-то так:
    Влажные помещения ФИН -01.png Влажные помещения ФИН -02.png

    Кухня:
    Пол – нет; Стены – влагозащита в зоне раковины Потолок - нет
    Туалет
    Пол – гидроизоляция; Стены – влагозащита в зоне раковины Потолок - нет
    Зона стиральной машины с мойкой
    средства обслуживания и т. п.
    Пол – гидроизоляция; Стены – влагозащита в зоне раковины Потолок - нет
    Ванны или душевые комнаты в санузлах
    Пол – гидроизоляция; Стены – гидроизоляция Потолок – влагостойкая облицовка
    Прихожая с мойкой для обуви
    Пол – гидроизоляция; Стены – влагоизоляция Потолок – нет
    Домовые или квартирные сауны (парилки)
    Пол – гидроизоляция; Стены – пароизоляция Потолок – влагостойкая облицовка

    Минимальные зоны гидроизоляции
    Влажные помещения ФИН -03.png

    RIL по влажным помещениям по ссылке
     
  14. Plotinum
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.235

    Plotinum

    Живу здесь

    Plotinum

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.235
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Владимир, спасибо! А по санузлам на втором этаже что? В частности в варианте с плавающими полами- я правильно там на трапах настаиваю или у меня паранойя? :)
     
  15. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    19.638

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    19.638
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Евгений, "плавающий пол" у нас в жилых помещениях в с/у выходим на уровень за счет ГИ и стяжки...
    Вы же по финским канонам строите, а там (насколько знаю) если в с/у есть ванна или душевая, то обязательно будет уклон пола и трап.