1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как лучше осветить гостиную 21 м2 точечными светильниками с цоколем G4?

Тема в разделе "Электроосвещение", создана пользователем Greakly, 25.02.16.

  1. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    3.059

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    3.059
    Адрес:
    Москва
    обычно эти девайсы, особенно маломощные влезают в подрозетник за выключателем.
    А вот общий поставить не получится, так как он срабатывает при подаче напряжения на его вход.
     
  2. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    45

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня большинство выключателей трехклавишные (ванна-туалет-кухня и три зоны в гостиной). Три таких девайса в один подрозетник явно не влезут. Хотя, существуют ли какие-то супермаленькие? пока минимум, что я смог найти, 50 х 30 мм (Гранит).
     
  3. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    3.059

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    3.059
    Адрес:
    Москва
    "Гранит" БЗ-300 имеет размер 37х34х13
    А запихнуть его в отверстие от светильника не вариант? Если они у вас цепочкой подключены, то перед первым воткните. Ну или может в корпус какого нить светильника, или у вас везде встройка г4?
     
    Последнее редактирование модератором: 08.01.18
  4. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    45

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня везде встройка G4. Видимо, придется засовывать эти коробочки где-то в балки, где-то в коробки за выключателями, а где-то в распаечные коробки. А я как раз надеялся этого избежать и установить в щиток одну большую коробку на все лампы сразу.
     
  5. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    3.059

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    3.059
    Адрес:
    Москва
    Не выйдет. Или нужно было делать выключатели на импульсных реле в щитке делать.
     
  6. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    45

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Расскажите, пожалуйста, поподробнее про "выключатели на импульсных реле в щитке". Дело в том, что у меня рядом есть второй щиток (под слаботочку). И, возможно, там будет достаточно места, чтобы установить описанные Вами девайсы.
     
  7. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    3.059

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    3.059
    Адрес:
    Москва
    Смысл что в качестве выключателей используются так называемые "кнопки звонка" Выключатели с пружиной, от каждого выключателя идет провод в щиток, провода от каждой линии света так же идут в щиток, в нем же стоят релюшки на каждую линию, которые при замыкании контактов на управляющем проводе включают и выключают свет.
    В итоге в разводке света по дому нет ни одной распайки, только прямые цепи, и на любую можно повесить любое оборудование
     
  8. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    45

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Понял. Сейчас это уже не вариант...
     
  9. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    45

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Апдейт. Живу с вышеописанными 35-ваттными галогенками (заявлено 525 люмен) почти два года. За это время из строя вышли три, практически одновременно. Правда, у меня везде стоят блоки медленного пуска (предполагается, что они продлевают галогенкам жизнь),
    Все мои опасения по перегреву плафонов и балок оказались напрасными. В целом, света хватает, но хотелось бы больше. Особенно на кухне, где на восемь квадратов всего пять лампочек, и в туалете (одна лампа на полтора квадрата). Недавно увидел, что в том же форм-факторе (G4) появилась галогенка на 50 Вт от Филипс, с заявленным световым потоком 700 Лм:

    Кто-нибудь видел этого зверя вживую? Или знает, где ее можно купить? Она, к сожалению, на 12 Вольт. Существует ли такая же, но на 220 В (от Филипса или любой другой нормальной фирмы)? Уж очень не хочется с трансформаторами заморачиваться (хотя место в фальш-балках для них есть). Или повышенная светоотдача достигается именно засчет использования 12 В? У китайцев, разумеется, такие лампы (G4, 220B, 50 w, 600-700 Lm) заявлены, но им веры нет. А вот у нормальных производителей кроме Филипса я подобного ни у кого не нашел.
    Еще я прочитал на ламптесте, что даже даже у галогенок при мощности менее 50 Вт очень сильные пульсации. И что, якобы, пользоваться ими (до 50 Вт) можно только при постоянном напряжении. Это так? Или это относится только к лампам большого формата?
    По-прежнему хотел бы перейти на светодиодки, поскольку в данный момент вся существующая илюминация "жрет" больше киловатта в час. И даже уже появились светодиодки форм-фактора G4 с нормальным коэффициентом пульсаций.
    Но загвоздка по-прежнему в том, что световой поток всех СДЛ формата G4 не превышает 200-300 Lm (2-3 Вт). Никто не встречал более мощные лампы этого формата с нормальным (>80, в идеале >90) CRI? Существуют лампы формата G5.3 (расстояние между усиками). Они помощнее. Никто не пробовал подгибать эти усики и ставить подобные лампы в гнездо под G4?
     
    Последнее редактирование модератором: 08.01.18
  10. Rasterzator
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    473

    Rasterzator

    Живу здесь

    Rasterzator

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    473
    Адрес:
    Уфа
    Филипс выпускает по евростандарту, т. е. все лампы 220В - в цоколе GU10, GZ10 без вариантом. Всякие GU4, GU5.3 на 220В - самопал и зашквар.
    GU4 вроде не больше 20Вт и тоже должны быть 12В, но это не точно. Ну и к тому же в твоих лампах нет отражателя, что влияет на яркость.

    есть варик когда ты можешь поставить 35W G4 с трансформатором 220/12В - света будет больше чем от 50Вт 220В. Но лучше перейти на светильники с лампой MR16.

    Полюбас придется менять плафоны. В формате G4 ничего достойного нет. А тут тогда вырисовывается 220В и разъем GU10 + нормальные светодиодные лампы.

    Света много не бывает. Он ограничивается жабой на киловатт-часы.
     
  11. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    45

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Замена светильников не вариант, так как их ширина 9 см, а у балок - 12 см. Ничего шире не влезет. Отражатель является частью светильника. Как я уже писал выше, Филипс выпустил галогенку формата G4 на 50 ватт и 700 Lm. Правда, на 12 вольт. Но мне проще установить транс, чем менять светильники.
     
  12. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    45

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Потихоньку меняю свои G4 галогенки c 220-вольтовых на 12-вольтовые (тоже галогенки). И столкнулся с удивительной вещью. У одного и того же производителя, в одном и том же форм-факторе (галогенка G4), с одим и тем же напряжением (12В) и мощностью (20Вт) лампочки могут выдавать от 255 до 640 лм. То есть, разница в два с половиной раза. Причем, если бы это был какой-то китаец, то я бы даже не удивился. Но это - Филипс. Как такое возможно?

    Вот смотрите. В австралии эта лампочка выдает 255 Лм:

    https://www.lighting.philips.com.au/prof/conventional-lamps-and-tubes/halogen-lamps/lv-halogen-without-reflector/essential-lv-capsule/924062217101_EU/product

    Она же в РФ выдает уже 310 Лм:

    https://www.shop.philips.ru/galogennaja-lampa-philips-g4-3000k-tjoplyj-20-vt.html

    В Китае она же выдает 420 Лм:

    https://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20190610072832&SearchText=12345SL&switch_new_app=y

    Я понимаю, что Али Экспрессу верить нельзя, но продается именно филипсовская лампа и, даже, сделанная в Германии.

    И, наконец, в США та же лампа выдает 640 Лм:

    http://www.lighting.philips.com/main/prof/conventional-lamps-and-tubes/special-lamps/optical-medical-equipment/halogen/halogen-non-reflector/924068417104_EU/product

    Как такое возможно? Я могу только представить, что они играют с толщиной и/или материалом нити. Но все равно, разница в 2,5 раза (при прочих равных) это очень много.
     
  13. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    3.059

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    3.059
    Адрес:
    Москва
    У всех вами представленных ламп разные артикулы, поэтому и разные параметры
     
  14. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    45

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скорее, наоборот. Эти лампы продаются на разных рынках, у них немного разные параметры, поэтому и артикулы разные. Но мой вопрос в другом: каким образом из ламп одинакового типоразмера, мощности и вольтаже Филипс получает разное количество света? Причем, эта разница составляет не 10%, а 250%?
     
  15. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    3.059

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    3.059
    Адрес:
    Москва
    различные материалы нити и состав газа в колбе.