1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,36оценок: 11

Ответы на вопросы форумчан по инвертору МАП и др

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Мax94, 25.02.16.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.351
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.351
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    @Nva74, вообще не понятно, как 7 ватт могли нагреть железяку до 47 градусов? Он где у вас стоит, в бане?
     
  2. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    А, точно. Спасибо. Коли у двоих - это уже тенденция. Где-то косяк! Надо контрольные инструментальные замеры сделать
     
  3. Nva74
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    162

    Nva74

    Живу здесь

    Nva74

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    угадали - в бане). температура в том помещении, где установлен МППТ:
    28-0000067bb15a=26.500
    датчик установлен на уровне низа МППТ, в 20см от оного
    20150608_211420.jpg
     
  4. kapik
    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    700

    kapik

    Живу здесь

    kapik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Коллеги, поехали с МППТ в другую тему.
     
  5. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    658

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    658
    Адрес:
    Москва
    Что касается почему какой-то контроллер греется больше, а какой-то меньше, даже на одинаковом токе, то здесь надо учитывать перепад напряжения между рабочей точкой солнечных панелей и напряжением АКБ.
    Стандартом является перепад 1,5 если между номиналами. Т. е. для АКБ 24 В, надо ставить 3 панели с номиналом 12 В последовательно. Более 2-х перепадов ставить солнечные панели относительно АКБ не рекомендуется. Это рекомендации зарубежных производителей.
    Т. е. если система на 24 В и ставятся 2 панели последовательно с номиналом 24 В - это максимум. При этом реальный перепад 24 В АКБ - 72 В СП (т.к. рабочая точка максимума MPPT у СП выше).
    Если же на систему 24 ставятся 3 или 4 панели с номиналом 24 В, то перепад напряжений становится совсем серьёзным. И это может вызывать больший нагрев контроллера.
    Насколько я помню, у
    Nva74 система именно на 24 В...

    Там уже писал - в той теме более не отвечаю.
    Что касается по существу - на гарантии.

    Замечание насчёт КПД заряда. Оно не нормируется даже у брендовых дорогущих инверторов.
    Любое КПД, у всех производителей, хоть по генерации, хоть по заряду, указывается максимальное, в лучшей точке (с максимально удобными для лучших результатов параметрами, типа установки сверхтолстых проводов, максимального напряжения на АКБ и минимального в сети и т. п.). Это общая не нами придуманная практика.
    Если пользователь вдруг увидит этот параметр в паспорте зарубежного инвертора, например написано КПД заряда 80% (хотя я что-то не видел, - не пишут, т. к. не нормируется), это означает, что в лучшей точке измерений КПД, при специально созданных лучших условиях КПД 80%. При этом, если этот пользователь не создаст идеальных условий измерений, не найдёт эту лучшую точку, а измерит абы какую, то он может получить КПД и 60% и даже 50%... И это как бы нормально. Просто это надо знать, понимать, не пенеять на МАП- ой, КПД 60%. Нет, при идеальных условиях, в максимальной точке он 75 - 80% как минимум.
    У МАП зарядник по КПД не хуже и не лучше чем в других хороших инверторах.
    Есть специальные зарядные устройства с корректором мощности, у них КПД может быть и 90% и выше, но они дороги.
    В них есть смысл в дорогих ИБП двойного преобразования, чтобы постоянно не терять энергию.
    Мы готовим к выпуску такой на 5 кВт. В отдельном корпусе. Будет параллелиться и друг с другом и с МАП связь иметь. Но именно для систем UPS c двойным преобразования на основе МАП. Потому что он только там имеет смысл и он дорог.
     
    Последнее редактирование: 16.03.17
  6. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Только хотел спросить, а вы уже ответ с выводом предоставили.
    Надеюсь @BOB691774, читает Ваши посты.
     
  7. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.695
    Благодарности:
    1.920

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.695
    Благодарности:
    1.920
    Адрес:
    Мензелинск
    Зато в паспорте одного зарубежного инвертора на 24В, 3 кВт указан зарядный ток 90А и макс. уровень шума 45 дБ на расст. 1м с включенными вентиляторами.

    А провода сечением 25.0 mm² они тоже дарят километрами? :)
    Для ветряных зарядников диапазон рабочих напряжений и шире бывает (16~240 VDC для 12В 120А rich electric WS-120CX).

    Опытные разработчики пишут:
    "За счет высокого КПД новой серии модулей удалось решить ещё одну из важных проблем энергетической электроники — проблему создания ИВЭП, работающих от бортсетей с широким (4:1) диапазоном изменения входного напряжения. Так, в бортсетях самолетов и вертолетов напряжение 27 В в установившихся режимах изменяется от 17 до 36 В, а в переходных — от 8 до 80 В"

    https://aeip.ru/images/Publications/publication21 .pdf (пробел убрать)

    Характеристики ещё одного fanless ветряного зарядника - в таблице, картинкой.
     

    Вложения:

    • Power General – MPPT Charger.png
    Последнее редактирование: 16.03.17
  8. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.351
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.351
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Если для вас нормально, для меня нет. Теперь я знаю что покупать ничего нельзя, потому что все врут.
    Вот например в моем контроллере есть все параметры, для всех случаев, и кпд для каждого момента указано и отличается оно согласно графикам на пару процентов при самом неблагоприятном стечении обстоятельств. Мне кому верить? И да, контроллер имеет нагрев летом градусов до 40 при разнице напряжения с панелей в 4 раза и мощности с панелей 300 ватт, что составляет 60% номинала. Подозреваю что ваш контроллер не так хорош, как писано в его характеристиках, тем более вы сами признались, что КПД не нормируется у вас.
    КПД более 90%. Именно так я и понимал инструкции, вплоть до сегодняшнего дня. Ни при каких условия КПД прибора не может быть менее 90.
     
  9. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Это всё манагерские враки, ну либо от недостатка времени или желания снять полные характеристики кпд и включить их в даташит. Чуть что в схеме изменил и все графики поплыли. Опять переснимать их, переделывать. Проще поставить одну цифру как в примере выше. Наверняка имелся ввиду максимально достижимый кпд 90 %, а девушка, отвечающая за оформление даташитов и сайта написала более. Ей-то всё равно, а клиенту приятно.
     
  10. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.695
    Благодарности:
    1.920

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.695
    Благодарности:
    1.920
    Адрес:
    Мензелинск
    Если панели выдают 10Вт, а вся схема логики и раскачки транзисторов жрёт 9Вт постоянно, то КПД выше 10% не поднимется.
    Микроарт по-моему не хочет заморачиваться с коррекцией к-та мощности в ЗУ, резонансным преобразованием и синхронным выпрямлением в MPPT. "Первый блин" пипл схавал и ладно.

    У четырёхфазных безвентиляторных демо-плат SPV1020 КПД до 98%, ток 9А макс. (при 28,8В выходе), зато без электролитов и прошивок - для получения срока службы 25 лет и возможности пихать прямо в коробки солнцепанелей.

    У дотошных немцев даже какой-то стандарт для измерения КПД MPPT приведён в паспорте.
     

    Вложения:

    • SMA_sunny_island_charger.png
    Последнее редактирование: 16.03.17
  11. Nva74
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    162

    Nva74

    Живу здесь

    Nva74

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы о Высоких материях. они карлсона прикуритили бы любым методом, уже на этом было бы Спасибо. не до жиру, т. с.
    тут тоже свои минусы - панели должны располагаться максимально близко от аккумов. у меня, например, 90м. лучше задрать напряжение в проводе по-максимуму и тратить 4-10вт на охлаждение
     
  12. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.695
    Благодарности:
    1.920

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.695
    Благодарности:
    1.920
    Адрес:
    Мензелинск
    С одной стороны, тактически - лучше. Но потом пылища накопится и вентилятор 25 лет не прослужит, как СБ.
    Я выше картинку от SMA добавил. Оказывается есть стандарты на измерение средневзвешенного КПД, полезного потребителю, во избежание маркетинговых мухлежей.
    http://www.solarselections.co.uk/blog/types-of-solar-inverter-efficiency-peak-vs-euro

    Но это для солнечно-сетевых инверторов, а с аккумуляторами КПД ещё зависит от их степени разряженности.
     

    Вложения:

    • CEC_eff.png
    Последнее редактирование: 16.03.17
  13. Nva74
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    162

    Nva74

    Живу здесь

    Nva74

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    так 25 лет и панели не прослужат. да и не суть - карлсона можно и раз 2-3 года поменять. в зав-ти от качества
     
  14. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    658

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    658
    Адрес:
    Москва
    Речь шла о зарядниках от сети 220 в 50 Гц встроенных в инверторы. Это совсем другая история по отношению к заряду от солнечных\ветряных контролеров.
    Зарядники даже в крутых инверторах имеют относительно низкий КПД, который никак не нормируется. Да и понятно - от сети заряды не так уж длительны относительно общего времени работы инвертора в резерве, от генератора при полной автономке, больше, но тоже, при правильной системе, большой емкости АКБ и солнечных панелях - генератор включается крайне редко (может раз другой за лето). И у генератора КПД в лучшем случае 40%. На этом фоне на важно КПД заряда инвертора 75% или 90%. Поэтому не нормируется КПД заряда и не указывается.
    Совсем другое дело UPS двойного преобразования - там зарядник работает всегда и его КПД становится важен. Но и цена таких UPS велика.
     
  15. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Я такое кпд только в рекламных проспектах видел. :aga:
    Кстати, КПД моей зарядки от сети (обычный косой полумост без всяких PFC и синхронных выпрямлений) вышло более 92 % при максимальном выходном напряжении 150 В Напряжение на выходе меняется от 90 В при полностью разряженном до 150 при полностью заряженном аккумуляторе и постоянном токе зарядки в 7 А.
     
Статус темы:
Закрыта.