1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,36оценок: 11

Ответы на вопросы форумчан по инвертору МАП и др

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Мax94, 25.02.16.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Ctrl+C - Сtrl+V и отключенная проверка орфографии творят чудеса. :)]
     
  2. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Я бы на своем опыте сказал что наоборот. Китаец на малых токах работает как шим, Собственно если весь день ясная солнечная погода, к нему никаких претензий. Успевает выйти на режим пока солнце прогревается.
     
  3. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.909
    Благодарности:
    3.815

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.909
    Благодарности:
    3.815
    Это по паспорту Вы говорите?
    Плотность энергии на 1м2 зависит от атмосферы, и частенько бывает больше величины от которой отталкивается производитель. Поэтому бывают и пики

    Можно увидеть где именитые производители обещают прибавку в 30% на полной мощности панелей?
    На минимальных мощностях до 15-20% от максимальной мощности действительно, есть прибавка.

    Конечно, если подключать нестандартные по напряжению (отличных от 18 вольт в пересчете на 12 вольтовый АКБ) панели к ШИМу то тут просто неэффективное положение точки мощности.

    Я вам скажу больше, самое эффективное прямое подключение 18 вольтовых панелей без контроллера.
    Выигрывает и у ММПТ и у ШИМа.
    В декабре так одну группу и подключал, сейчас не могу, мощность генерации слишком большая, АКБ закипят сразу
     
  4. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Это в реальности.
     
  5. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.909
    Благодарности:
    3.815

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.909
    Благодарности:
    3.815
    В реальности у Вас 25-27, 30 и более.

    24 откуда Вы взяли?
     
  6. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Ага. На выходе MPPT контроллера. При входных 24 Амперах. Пояснять надо?
     
  7. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.909
    Благодарности:
    3.815

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.909
    Благодарности:
    3.815
    Теперь понятно, что Вы имели ввиду.
    Но это не панели выдают, это контроллер берет такой ток с панелей.
    И это не говорит, что при прямом подключении к АКБ будет 24 ампера.
    Ток с панелей сравнивать бессмысленно.
    Сравнивать можно мощность (косвенно ток) с контроллеров на АКБ при рабочем режиме генерации инвертора.
    Ведь и напряжение на АКБ "гуляет" в зависимости от отбираемой мощности с клемм АКБ.

    Вот я так и сравнивал три группы панелей, на МППТ, ШИМ и прямом подключении.
    И не по отдельности, а параллельно три группы
    По вашей логике ток ШИМ и прямого подключения должен быть одинаков, но и он разный, т. к. и напряжение разное на выходе панелей. У подключенных к ШИМ напряжение больше и Вы знаете почему.
     
  8. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Это же чудо, чудо! ;)
     
  9. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Дык... новые клавиатуры закупили. Шо делать? :)]
    upload_2017-6-9_16-29-11.png
     
    Последнее редактирование: 09.06.17
  10. fedorsimm
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616

    fedorsimm

    Живу здесь

    fedorsimm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616
    Интересно сравнивать производительность и экономическую целесообраззность контроллеров разных типов не отдельно а в той системе в которой они установлены и под задачи которые выполняют. Возможно например в системе с ежедневным разрядом аккумуляторов pvm контроллер будет целесообразнее? А в той где аккумулятор постоянно заряжен и часть энергии просто тратится на его постоянную подзарядку для редких случаев обеспечения бесперебойности - нет? И насколько плученная разница в первоначальной цене изменится со врременем эксплуатации? А сравнить такую систему с mppt или pvm контроллером (где часть энергии будет теряться еще и на нагрев нагрев проводов постоянную подзарядку акуумуляторов) с работой системы с СИ (где контроллеров pvm кажется и нет вообще) по конечной используемой мощности для питания именно полезной нагрузки?
     
    Последнее редактирование: 09.06.17
  11. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Да не интересно это совсем сравнивать. У любого MPPT есть кпд в районе 96-97%. И номинал. Отсюда и пляшем.
    А дальше думаем головой и смотрим глазами. Зависит от мощности панелей/емкости и типа АБ и номиналов сборки. В любом случае при разбросе рабочих напряжений/мощностей - сразу MPPT. Когда номинальные токи АБ и массива рядом (и напряжения) - можно не напрягаться и ставить ШИМ. Выигрыши или потери - сущие %%. А как выше написано, можно подобрать сборку, которая вообще может работать без контроллера.
    Но! Надо помнить, что для здоровья аккумулятора лучше соблюдать рекомендованные параметры заряда (ну и разряда, конечно же). Прямая сборка совсем без контроллера этого не обеспечит. С ШИМ - в большей степени. Наиболее приблизится к идеалу - MPPT. Дальше все зависит от наличия фотонов, желающих передать вашим панелям энергию :)]
     
  12. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.909
    Благодарности:
    3.815

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.909
    Благодарности:
    3.815
    Для этого случая никто и не спорит. Вот только зачем использовать панели неоптимального напряжения тмм. Разве что за бесплатно достались.
    Однако цена и надежность все же страдает.
    При мощности нагрузки более мощности генерации, АКБ не закипит, а недостаток мощности "добивается" второй группой панелей с контроллером.
     
  13. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Вопрос не в том - закипит или не закипит. Вопрос в соблюдении или несоблюдении параметров заряда. Постоянный недозаряд тоже плох (для свинца).
    А что есть неоптимальное напряжение ТММ?
    У меня, к примеру, 4p3s. Напряжение ОЦ 110В среднее. Расстояние до контроллера около 30метров. Вы предлагаете мне пересобрать сборку и пускать 3кВт на АКБ 48В с потерями на низком напряжении? Притом, что у меня не автономка. И с околонулевым сбором в пасмурность? Не надо частные случаи переносить в аксиомы, пожалуйста.
    И панели бывают разные, и доступная площадь под установку, и расстояния, и средняя инсоляция, и... много чего еще.

    А если включаем мощную нагрузку надолго, то третьей группой панелей? Колхоз жив?
     
    Последнее редактирование: 09.06.17
  14. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.909
    Благодарности:
    3.815

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.909
    Благодарности:
    3.815
    Я вроде написал, что недостаток мощности "добивается" другой группой панелей с контроллером.
    У меня контроллеры выдают напряжение 13,2 вольта для работы в буферном режиме для AGM.
    МАП работает в режиме подкачки в диапазоне 13,2 - 12,7
    В случае пропадания сети и разряде АКБ до 12,5 происходит полный заряд от МАПа.
    От панелей полного заряда не требуется.
    Для ШИМ есть! если заметно больше чем 18 вольт для 12 вольтового АКБ
    Конечно нет. У Вас наверняка все оптимально, как никак автор мониторинга МА !
    А мне не нравится когда всюду пихают ММПТ только с целью срубить бабла с клиента и рассказывая сказки о 30% прибавке, которую он не сможет проверить.
    Ведь продавцы и производители тоже переводят все на аксиому?
    Чем Вам не нравятся группы?
    Если они по разным сторонам света например?
    Если это банально дешевле и надежнее.

    Я разбивал на три группы, чтобы увидеть разницу в генерации и определится ДЛЯ СЕБЯ, что же МНЕ оптимальнее.
    Конечно я не использую постоянно прямое подключение. Но в декабре- январе после эксперимента пользовал. Постоянная нагрузка позволяла при слабой инсоляции.
     
  15. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Группы для сторон Света мне всем нравятся :) Кроме того, что у себя мне не поставить их :aga:

    Вам не кажется, что мы об одном и том же, только вы пытаетесь кому-то что-то доказать? А не надо :) Я все это уже написал :)] И постарался уместить в нескольких предложениях.
     
Статус темы:
Закрыта.