Инженерно-геологические изыскания

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Кусок глины,♋ снятый с бура пойдет на все, кроме плотности. На определение плотности его, скорее всего, просто не хватит - да и из-за нарушения структуры определение будет не слишком корректным. А без плотности не определить коэффициент пористости - из которого выводятся почти все нормативные показатели механических свойств. Лабораторное же определение механических свойств вообще предполагает монолит грунта длиной сантиметров 20-25 минимум, ненарушенной структуры (ни шнек, ни садовый бур никогда такого не дадут), стоит дорого, грешит приличными неточностями и неоднозначностью результатов (особенно компрессионные испытания) - и в малоэтажке не слишком оправдано - лучше сделать на эти деньги статическое зондирование, если хочется прямых определений несущей способности (там, правда, тоже свои погремушки).
Определяется не текучесть, а предел текучести - это необходимо для определения консистенции и, вообще-то, для определения того, является ли глина глиной. Ибо частенько то, что люди называют глиной, оказывается не глиной и даже не суглинком - а пылеватой супесью.
Пучинистость тоже считается из вышеперечисленных параметров или определяется непосредственно в лаборатории - и, естественно, тоже не бесплатно.

 

@Alexej68, спасибо, понял что вникать в сие бесполезно, т. к. мало что понял. Остается только принять рекомендацию из более раннего сообщения.

 

Я вот тоже думал, что у меня грунты всем грунтам грунты. Летом под столб для забора было не пробурить ручным буром, вода летом в колодце у соседа на глубине 5-6 колец и на 1-2 кольце осенью и весной. Заказал у @Alexej68 геологию в марте...выяснилось, что вода в колодце на уровне 1-2 колец по весне это все верховодка, УГВ начинается от 6 метров, а еще выяснил, что для СПб есть один ТСН 50-302-2004, он именно по грунтам для нашего региона...теперь похоже придется фундамент частично перепроектировать. Так что блин все эти ручные геологии, да на глазок могут реально боком потом выйти...

 

@Alexej68, могу ошибаться, но все эти движения нужны для определения всего 3 (или около того) коэффициентов по грунту основания:
Нормативное значение угла внутреннего трения ϕ
Нормативное значение удельного сцеплении с
Реже встречал в СНИПах (хотя я любитель конечно касаемо чтения этой литературы, а не профессионал)
Влажность на границе раскатывания, ώ
Коэффициент пористости, е
Удельный вес с малой погрешностью по справочнику определяется.
Потому - могу ошибаться, но единственно, для того чтобы знать 3-4 коэффициента. Не знать даже, а принять для расчетов. По грунту основания. Грунт засыпки - по справочнику скорее всего.
Извиняюсь, если мои суждения (как у всякого новичка наверное) слишком поспешные.

 

Да я под малые постройки. Подпорную стенку и типа того.

 

Раз так, то посмотрите вот этот фотоальбом https://www.forumhouse.ru/useralbums/15843/view
Там на одной из фоток форумчанин с помощью арматуры, весов и фанерки зондирует почву

Матчасть тут https://www.forumhouse.ru/threads/217160/page-2#post-7303086
Я правда не знаю, насколько все это точно

 

Еще туда же - модуль деформации и расчетное сопротивление. И эти немногочисленные показатели как раз и нужны для расчета несущей способности грунтов и проектирования параметров фундамента.
Удельный вес (плотность частиц грунта) действительно взять нетрудно - но без плотности грунта (объемного веса) это немного даст - точнее, ничего не даст.
А для малых конструкций действительно важнее всего пучинистость - и тут лучше перестраховаться и при любом связном грунте, кроме, разве что, твердой супеси, и при пылеватом песке, особенно в водонасыщенные состоянии (осенью, а не летом!) считать грунт достаточно пучинистым (как минимум, среднепучинистым, если не сильнопучинистым) и предпринимать соответствующие меры в конструктиве.

 

Тут тоже вопросец имею. Читал вот (буду крайне признателен, если подтвердите или опровергните ) что с пучинистостью - вопрос в первую очередь в сторону УГВ. "Если же грунтовые воды залегают глубоко, то увлажнение верхних слоев грунта "верховодкой" возникнет только при таянии снега весной, когда температура воздуха не такая низкая, как зимой. При таких условиях пучение грунта не будет столь значительным".
Но у меня сомнения. Ведь осенью воды тоже много, и верхние слои почвы увлажняются. Или я не прав?
У меня УГВ больше 20 метров (по слухам - мало свидетелей УГВ есть в поселке).
Вот тут в 113 сообщении я все написал подробно. https://www.forumhouse.ru/threads/394546/page-8#post-18818789
Могу ли я считать, что с учетом УГВ - у меня грунт не пучинистый?

 

Пучинистость тесно связана с УГВ только для проявляющих пучинистые свойства песков. Для связных грунтов (супесей, суглинков, глин) пучинистость определяется их природной влажностью и консистенцией, т. е., грубо - содержащейся в порах грунта водой, которая может и не давать УГВ - но грунт при этом будет содержать ее в связанном состоянии более чем достаточно для пучения.
И еще раз повторюсь - важен УГВ или верховодка именно осенью-зимой, либо после оттепели и последующего промораживания грунтов. Летний уровень тут неинформативен.

 

Алексей - здесь подход как раз серьезный у заказчика, а ситуация (я про грунты) не очень примитивная.
С конструктором ТС работает.

Коллега - это всего лишь форма.
Содержание же очень грамотное и подход вполне серьезный.

Лучше так, нежели "потреблять" удобные советы в формате "пятиэтажку выдержит".

 

Bulldog_Spike - это для подпорной стенки вопрос или для дома?.. я думаю Вам надежнее получить компромиссный вариант - геолог частным образом.
При несложных грунтах это будет возможно лучшим выходом, если не требуется лаборатория (а она не потребуется при несложных грунтах - опытный геолог в курсе нужных цифр).

Но я помню Ваш интерес к вниканию в нормативные документы - в этом случае без лаборатории не обойтись, но смысл будет лишь в случае, когда все (о чем Алексей говорил про отбор проб) будет выполнено правильно... а как это гарантировать?

 

Я и сам тоже понимать хочу, где, что и чего. Нормативные документы не дураки писали? в любом случае, им больше веры, чем

 

Скорее для общего понимания, т. к. несущая способность грунтов под подпорной стенкой заведомо проходит (Массивные подпорные стенки - они тяжелые за счет "раздутого" основания, вес стенки 1,7 тонны на погонный метр при ширине основания 0,7 - даст усилие 2,4 тонны на квадратный метр, или 0,24 кг/см2).
Мне на нынешнем своем этапе малого понимания - хотелось бы быть уверенным (поставить галочку в этом пункте), что пористость моей глины ниже глубины промерзания в районе нормативных значений (0,3). От пористости (или плотности - не пойму пока, это разные вещи или взаимосвязанные), как я понимаю, зависит и влажность. И именно поэтому уважаемый @Alexej68, мне и указал, что с садового бура я никогда не получу образец для этого.
И дальше уже потихонечку плясать. Новое узнавать, строить, на форуме советоваться и о достижениях рассказывать.
Про геолога частным образом - да, я уже понял это.
А может взять грунт (нарушенной структуры) с глубины минус 2,0 метра и его высушить? Скажем в духовке? И взвешиванием определить, на сколько полегчал. Есть такая методА? Полегчал сильно - значит много пор, из которых вода испарилась. Нет - значит нет.

 

Для подпорной стенки может оказаться существенным, кроме пучинистости, еще и устойчивость склона. И вот тут самостоятельно что-то определять безнадежно - без поллитра и специалисту ее не посчитать.
Плюс добавляются боковые нагрузки - это уже к расчету конструктива.
Наверно, без конструктора тяжко в этом вопросе. Я бы проектировщиков тут пытал - что им надо и с какой стороны подойти к теме.

 

В разное время разные вещи на этой ниве происходили, у меня к этому вопросу отношение... скажем так - внимательное.
Но в целом конечно - и не на пустом месте они написаны и уж точно не дураками.

Для Вашей стенки главное отвести воду, не дать ей застаиваться/накапливаться - но Вы вроде позаботились об этом (во всяком случае вопрос поднимался и решения предполагались).

Приятно читать.

Имеет значение даже правильная оценка пробы грунтов при собственно выемке.
Опять таки важны детали и геологи лучше об этом расскажут, но шанс на то что Вы пропустите что то есть вполне реальный.

Я почему фактически "подбиваю" застройщика на проведение ИГИ?
Именно потому, что самостоятельно выявить и оценить с гарантией качества и особенности грунтов как основания под застройку - невозможно ни до начала строительства, ни уж тем более после.

Самые сложные проблемы возникают из-за грунтов и грунтовых процессов (о браке в материалах и технологиях не говорим, с этим все ясно - и это можно контролировать, можно взять образец для экспертизы).